「学年一のブス」と言った母。謝れば許す
テレフォン人生相談
２０１５年６月９日 火曜日
パーソナリティ： 加藤諦三
回答者： 大原敬子（幼児教育研究家）
相談者： 女４４歳 夫４３歳 長男１５歳 の３人暮らし 長女１９歳は別居
今日の一言：
人を批判することがその人の最後の防衛線です。
（年齢、家族構成のやり取りは省略）
加藤諦三：
はい、分りました。
で、どんな相談ですか？
相談者：
はい。
実は、あの、実の母を、ちょっと許したい、と思ってまして、
加藤諦三：
はい
相談者：
で、なんとか、常識的な、あの、普通の付き合いをしたい、と思ってるんですう。
加藤諦三：
はい
相談者：
まあ、そんな虐待をされたとか、
加藤諦三：
ええ
相談者：
そういうのではないんですけれども、
加藤諦三：
ええ
相談者：
あの、わたし自身、ずっと気づかなかったんですけども、
加藤諦三：
はい
相談者：
その自分の子どもを育てているうちに、
加藤諦三：
はい
相談者：
ま、要所要所で、
加藤諦三：
うん
相談者：
こう、ああ、わたしって、結構、ちょっと辛い子ども時代だったんかなあ、って、
加藤諦三：
はい、はい、はい
相談者：
ことに気づきましてえ。
で、ちょっとお、母と、こう、喋ったりとか、会ったりするたびに、こう、イライラあとしてえ、
加藤諦三：
はい
相談者：
でえ、こう、ちょっと、自分の、精神的にちょっと、もう・・すごい、しんどくなるんでえ、
加藤諦三：
はい
相談者：
最近、あの、もう３年くらい、ちょっと連絡とってないんですう。
加藤諦三：
はい
相談者：
で、そいで、まあ、ま、ちょっとこれは、同年代の友だちなんかは、
加藤諦三：
はい
相談者：
みなさん、ほんとに、まともで、ちゃあんと、こう、お母さんを労わってたりとか、ちゃんと付き合ってるのに、
加藤諦三：
はい
相談者：
ちょっとあまりにも、不自然で、これではいけない、ってずっと思ってたんですね。
加藤諦三：
はい
相談者：
で、子どもが、まあ、このたび、ちょっと、大学進学のために、実家の近くに行きましてえ、
加藤諦三：
はい
相談者：
で、子どもが母と、色々交流があるうちに、
加藤諦三：
はい
相談者：
も、色んな、こう、
「『「あんたのお母さんは、こんなんで、こんなで』
って、言ってるよお」
ってことを、まあ、聞いたりして、また、こう、ちょっと、イライラがちょっと、
加藤諦三：
イライラ、はい
相談者：
出てきてえ、
加藤諦三：
はい
相談者：
もう、これじゃあ、ダメやなあと、思ってて、なんとか、こう、許して、
加藤諦三：
うん
相談者：
上手いことやっていきたいんです。
加藤諦三：
うん・・そうね、あのお、子を持って初めて親に対する憎しみがすごくなるっていう、人と、
相談者：
はい
加藤諦三：
もう一つは、子を持って知る親への恩とね、
相談者：
はい
加藤諦三：
２つあるんですけれどもお、
相談者：
はい
加藤諦三：
あなたの場合には、
「あ、子どもってこういうもんなのに、あたし、こんなことされてたの？」
っていう、
相談者：
（笑）はい
加藤諦三：
そっちの方ですよね？
相談者：
はい、そうなんです。
加藤諦三：
うーん・・
で、まあ、虐待されるほどではないという・・ですけれども、
相談者：
はい
加藤諦三：
例えばどういう・・
相談者：
あ、ま、例えば、ま、２、３歳のときの、ま、古い記憶なんですけれども、
加藤諦三：
はい
相談者：
「あんたは、もう、婆ちゃんにソックリの顔で、憎たらしい」
とかあ。
加藤諦三：
あー、はあ、は、は
相談者：
はい。
で、自分の、あの、あたしが娘の小学校・・の、ま、１年生の運動会にい、
加藤諦三：
ええ
相談者：
行ったときに、も、
「ほんとに、もう、あんたは、もう、全学年の子どもの中で、飛び抜けて一番ブスや」
って言われた・・
加藤諦三：
はい、はい、はい
相談者：
ってことを、急に思い出したりとか・・
加藤諦三：
でも、あなた、よおく、あれですねえ、
相談者：
はい
加藤諦三：
お嬢さん１９歳で、息子さん、１５歳でね、
相談者：
はい
加藤諦三：
結婚生活は２０年以上、ですよねえ。
相談者：
ええ
加藤諦三：
よく、そういう関係をキチンと維持できてきましたねえ。
相談者：
・・
加藤諦三：
ていうのはね、
相談者：
はい
加藤諦三：
婆ちゃん・・のように、憎たらしい、とかって言われるね、
相談者：
はい
加藤諦三：
そういう言葉ってのは、もおのすごい、堪えるもんなんですよ。
相談者：
（泣）そお・・（泣）やっぱ、そうなんですね・・
加藤諦三：
ええ
相談者：
はい
加藤諦三：
ことにね、
相談者：
（泣）
加藤諦三：
全学年で、一番のブスだとかね。
相談者：
（泣）
加藤諦三：
これもあのお、なんて言うのかなあ・・
信頼関係が無いときに、ブスって言われるのは、ものすごい傷つくんですよ。
相談者：
はい
加藤諦三：
で、おそらくあなた、もう、ズウタ、ズタに傷つきながらあ、
相談者：
はい
加藤諦三：
なおかつ自分が傷ついたという意識もなく、成長してきたんじゃない？
相談者：
（泣）そうですね。
（泣）そのとおりだと思います。
加藤諦三：
そうするとねえ、普通ねえ、
相談者：
はい
加藤諦三：
そこまで意識と無意識が乖離してるとねえ、
相談者：
はい
加藤諦三：
近い人との人間関係上手くいかないんですよ。
相談者：
・・
加藤諦三：
例えば、夫とかね、
相談者：
はい
加藤諦三：
だけど、あなた、まあ、２０年間、近い人との関係上手くやってきたんでしょ？
相談者：
まあ・・まあ、どうにかこうにか・・はい（泣）
加藤諦三：
ま、大学・・入学した、その１９歳のお嬢さんと、
相談者：
はい
加藤諦三：
１５歳の息子さんとも、
相談者：
はい
加藤諦三：
上手く、いってるわけね？
相談者：
はい
加藤諦三：
うーん・・
で、イライラの、今、程度なんですけどもね、
相談者：
はい
加藤諦三：
例えば夜、もう、眠れないとか、
相談者：
はい
加藤諦三：
なんか、そういう症状は、出てるの？
相談者：
えっとお、ほんとに、もう、３年前に、
加藤諦三：
はい
相談者：
そのお、あまりにも、ちょっと、自分でなんとか、納得しようと思って、
加藤諦三：
はい
相談者：
母に、ちょっと電話して、もう、こんなこと言われて、
加藤諦三：
はい
相談者：
あのとき、もう、めっ・・ちゃ、しんどかったから、
加藤諦三：
うん
相談者：
もおう、ゴメンって、一言言ってくれたら水に流すし、ちょっと頼むわ、って言ったんですれけども、
加藤諦三：
うん
相談者：
あの（笑）、そんなこと言った覚えないし、言うわけないし、そんなが、に、ちょっと言われたもので、
加藤諦三：
うん
相談者：
あ、ほんなもう、言っても無駄やな、と思って、
加藤諦三：
うん
相談者：
そんときは、もう、すごくもう、イライラして、
加藤諦三：
うん
相談者：
夫に、当り散らしたりとかも（笑）、したんですけれども・・
加藤諦三：
うーん・・
だから、そうすると、
相談者：
はい
加藤諦三：
不眠症になってるとか、そういうことじゃないみたいね？
相談者：
いえ、（笑）違いますう、はい
加藤諦三：
そうですよねえ？
相談者：
はい
加藤諦三：
そいで、今日のあなたの
相談者：
はい
加藤諦三：
相談っていうのは、まあ、
相談者：
はい
加藤諦三：
実の母に対してそういう、気持ちがあって、イライラして、
相談者：
はい
加藤諦三：
まあ、落ち着かないと。
相談者：
はい
加藤諦三：
で、さっきの最初の言葉で言うと、
相談者：
はい
加藤諦三：
許したい、という、
相談者：
はい
加藤諦三：
ことですよね？
相談者：
はい
加藤諦三：
で、相談というのは、むしろ、どうしたら許せるか？っていうこと？
相談者：
そうなんです。
加藤諦三：
分りました。
相談者：
はい
加藤諦三：
今日はあのお、スタジオにですね、
相談者：
はい
加藤諦三：
幼児教育研究の大原敬子先生が
相談者：
はっ
加藤諦三：
いらしているので、
相談者：
はい
加藤諦三：
伺ってみてください。
相談者：
よろしくお願いします。
（回答者に交代）
