（回答者に交代）

坂井眞：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
あ、よろしくお願いします。

坂井眞：
えー、私もあのお、加藤先生との話を聞きながら、

相談者：
うん

坂井眞：
ちょっと、頭の中に？（はてな）が浮かんで、わ（笑）、分かりきらないところはあるんだけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
まずね？
今、あの、

相談者：
はい

坂井眞：
お話しになったことを前提に、

相談者：
うん

坂井眞：
離婚とか親権の話を、法律的な部分ね？

相談者：
はい

坂井眞：
説明させて、いただきますね。

相談者：
はい

坂井眞：
あなたのお話だと、結婚前に76万、借金があって、

相談者：
はい

坂井眞：
その後、まあ、引き算をすれば、120万まであと44万円、

相談者：
はい

坂井眞：
5年間の結婚生活で借金が増えてしまったと？
で、そのトータル120万円の借金があることを隠していたのが、

相談者：
はい

坂井眞：
バレてしまって、

相談者：
はい

坂井眞：
夫婦関係が、

相談者：
はい

坂井眞：
取り返しのつかない状態になってしまいましたと。

相談者：
あはい

坂井眞：
ご主人は、

相談者：
はい

坂井眞：
「もう離婚しかない」と言っていると、こういう状況、

相談者：
え、そうですね。

坂井眞：
ていうことですよね？

相談者：
あはい、はい

坂井眞：
で、そうするとね？
120万の借金隠してましたと、

相談者：
はい

坂井眞：
いうだけで、旦那さんが、「許せない」、という気持ちになるのはいいけど、

相談者：
はい

坂井眞：
だけど、夫婦になって、子供作ってね？

相談者：
はい

坂井眞：
「俺が許せないから絶対離婚だ」と言っても、

相談者：
うん

坂井眞：
そう簡単に、その離婚て、通らない、ことが多いと思うんですよ。

相談者：
うん

坂井眞：
それで、最初は夫婦で話し合って駄目で、

相談者：
うん

坂井眞：
で、話し合って駄目な時は、裁判所に行って調停ってのやるんですね？

相談者：
うんうん

坂井眞：
で、調停で話が付かないと、

相談者：
うん

坂井眞：
「離婚したい」って言う方が、

相談者：
うん

坂井眞：
離婚するための裁判を起こすんですよ。

相談者：
うん

坂井眞：
だからあ、ご主人が「どうしても離婚したい」って言って、あなたが「うん」と言わない限り、最後は裁判で離婚するしかなくなっちゃうんですね？

相談者：
はい

坂井眞：
一般的には性格の不一致とか、

相談者：
うん

坂井眞：
その他、婚姻を継続し難い、重大な事由がある時は離婚、できるって書いてあるんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
120万の借金隠してたっていうだけでね？

相談者：
あはい

坂井眞：
ご主人が裁判やって、

相談者：
うん

坂井眞：
勝てるとは、なかなか思わないんですよ。
それだけだったら。

相談者：
あはい

坂井眞：
で、しかも、夫婦って子供作ったら、育てる義務が、責任があるでしょ？

相談者：
あはい

坂井眞：
だから、離婚を受け入れるっていうんだったら、ま、それ前提にお話をするんだけど、

相談者：
うん

坂井眞：
今、一体どっちなの？
もう、結論は出てるの？

相談者：
いや、出てないんですよ、それが。

坂井眞：
離婚したいの？

相談者：
したくはないんですよ。
ただ、あたしが1つ言いたいのは、その、子供がね？今、旦那の方に行ってるので、こっちに、も、持ってき、たいんですよ、うん。

坂井眞：
でもその前に、その結婚、生活は続けるのかどうか？っていうのは、あなたはどう考えてるの？

相談者：
できればしたいですよ、やっぱり。

坂井眞：
で、なに、できなかったら、まあいいやっていう程度なの？

相談者：
いや、で、いいや、の程度ではないんですけど、まだここに、また義理の母が入ってくるか、と思うと、ちょっと、こう、％＄＃・・

坂井眞：
なんか全部人のせいにしてる感じすんだけどなあ。

相談者：
えええ（笑）

坂井眞：
義理の母とか、相手、あなたはどうしたいのか？ていうのがないと話進まないんだよね。
結婚続けるか？続けないか？

相談者：
結婚したいですよ？
続けたいですよ。

坂井眞：
うん。
だったらそっちの方向で、何で、「こうしたいんだけど」って言わないの？
「結婚したいんですよ」って言いながら、私が聞くと、

相談者：
うん、うん

坂井眞：
「子供連れてきたいんだけど」っておっしゃるのは、どうも解せないんだよね。
本音はどこにあるのか？っていうのを、言っていただかないと、折角、ね？こうやってお電話頂いてるんだから、ちゃんとしたアドバイスしたいじゃないですか？

相談者：
結婚は続けたいですよ、やっぱり。

坂井眞：
うん

相談者：
うん

坂井眞：
で、私、そういう風に聞こえたから、

相談者：
うん

坂井眞：
あなたは「続けたい」、

相談者：
はい

坂井眞：
ご主人は、「やめたい」って言ってるんだけど、

相談者：
はいはい、うん

坂井眞：
ご主人がやめたいっていう理由は、法律ではなかなかね？

相談者：
うん

坂井眞：
裁判やったって通らない理由だよ？って説明してるわけですよ。

相談者：
あはい

坂井眞：
だからそんなに弱気になんなくてもいいのにな、というのが、まず私の、アドバイスね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、ただ、隠してたりして、信頼を失ったことは、直さないと続けられないから、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたが、本っ気で結婚続けたいんだったら、「いや、そういうことはもうしません」と、

相談者：
はい

坂井眞：
「直します」っていうことをちゃんと示せばね？

相談者：
あはい

坂井眞：
例えば、調停行ったら調停員の、人達もね？「そういう風に言ってるんだから、もう1回やり直してみたらどうでしょうか？」って、

相談者：
はい

坂井眞：
きっと言ってくれると思いますよ。

相談者：
あはい

坂井眞：
あなたって今、お仕事はしてらっしゃるの？

相談者：
あ、してます、はい。
2口、ぐらいやってます。

坂井眞：
で、76万に、まで減らして結婚して、

相談者：
あはい

坂井眞：
その後5年で、何で、借金減らなかったの？

相談者：
いや、結婚する時に100万あったんですよ。

坂井眞：
あ、減らしてんの？

相談者：
減らしてるんですよ、確実に減らしてるんですよ。

坂井眞：
なんか、あの、突っつくようで申し訳ないけど、

相談者：
はいはいはい

坂井眞：
私が聞いたのは、結婚した時76万あったって、最初に加藤先生に言ってなかった？

相談者：
うん、ウフフ、アハハ（笑）

坂井眞：
一応、計算合わないじゃん。

相談者：
え、今げん、今現在の話でななじゅう、ろく（76）万ぐらいなんですけど。

坂井眞：
それは間違いだったの？

相談者：
そうです、そう、言い方ちょっと間違ってしまって、まして・・

坂井眞：
じゃあ、結婚した時に100万あったのを隠して、

相談者：
はい

坂井眞：
そんで、24万返して、仕事されてるから。

相談者：
はい。
そうですね、はい。

坂井眞：
24万返したんだけど、それとは別に、44万借金作ったっていうこと？

相談者：
そうですね、はい。

坂井眞：
なんかね、その辺がどーもよく分かんないんだよね？

相談者：
あたしの言葉のちょっとお、あれなんです、言い方が間違ってしまったんですけど。

坂井眞：
じゃ、5年間で24万借金返しているのに、

相談者：
うん

坂井眞：
44万増えたってのはどういうこと？

相談者：
・・え、あのお・・

坂井眞：
だって今は120万あるって言ったじゃない？

相談者：
そうです、ね、は、あ？借金が、あ、はい、そうです。

坂井眞：
うん、最初にそう、おっしゃってたんだけど、

相談者：
うんうんうん

坂井眞：
でも減らすう、ぐらいだったら、44万作んなきゃ良かったんじゃないの？

相談者：
・・ん、うん、そうなんですけど。

坂井眞：
だから、何だかその辺がね？

相談者：
うん

坂井眞：
あの、よく分かんないの。
あの、ちゃんと、説明してもらわないと、我々に言ってくださってる内容が、こうやって動いちゃうから。

相談者：
うん、うんうん

坂井眞：
こういうの例えば、家庭裁判所の調停行ってね？

相談者：
うん

坂井眞：
おんなじこと言ってると、

相談者：
はい

坂井眞：
調停員の先生から、こうやって突っ込まれるわけですよ。

相談者：
ああー、はい

坂井眞：
「あれえ？あなた、さっき言ってたことと違うじゃないですか？」と、

相談者：
うん

坂井眞：
言われちゃうから、

相談者：
うん

坂井眞：
私い、も加藤先生も、「何だか、説明の辻褄合ってないなあ」と思いながら話（はな）してるんで、

相談者：
あは、はい

坂井眞：
裁判所行った時に、裁判所がそんな風に、

相談者：
うん

坂井眞：
調停員が感じるような説明をしちゃあ、まずいと思いますよ？

相談者：
はい。
あ、そうなんですね。

坂井眞：
ええ

相談者：
はい

坂井眞：
そこはちゃんとね？

相談者：
あはい

坂井眞：
説明をしないといけないな、という風に、思いますけど。

相談者：
はい、分かりました。

（再びパーソナリティ）