テレフォン人生相談　２０１５年２月１９日　木曜日

相談者：　女５３歳　夫６０歳　２３歳と１７歳の息子

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

今日の一言：　なし。

（家族、年齢のやりとりは省略）

加藤諦三：
で、今・・は、そうすると、４人で暮らしているんですか？

相談者：
あの、一ヶ月ちょっと前までは４人で暮らしておりました。

加藤諦三：
何が起きたんですか？、一ヶ月前。

相談者：
主人が家出をしてしまいまして、

加藤諦三：
はい、はい。

相談者：
居場所も何も分からないんです。

加藤諦三：
はい。

相談者：
携帯電話は、ずっと留守番電話になって、電源は切れているみたいで、

加藤諦三：
で、あの、出たのは何でなんですか？

相談者：
家族で主人のこと、ちょっと責めてしまいまして。
売上げも下がってきてることとか、

加藤諦三：
はい。

相談者：
あのお、今現在、持ってる仕事の、取引先のことを、

加藤諦三：
はい。

相談者：
ろくな会社が無いとか、責めてしまいました。

相談者：
辛い・・ですね。

相談者：
あのお、

加藤諦三：
もし一生懸命仕事をしてたらね、それを家族で責められたら、
そらご主人、辛いと思います。

相談者：
ええ、ほんっとに、反省しています。
あの、キツイことばっかり言ったダメな女です、わたしは、ほんとに。

加藤諦三：
うーん。

相談者：
（泣）

加藤諦三：
そのキツイ・・言葉としては、どういうふうな・・言葉、使ったの？

相談者：
もう、甲斐性無しとかあ、

加藤諦三：
ああ。

相談者：
顔も見たくないとか、

加藤諦三：
あ、顔、

相談者：
あなたと、出会わなかったら、わたしは、もっと幸せになれていたのにとか、言ってしまいました。

加藤諦三：
はあー。
ま、長男が２３歳ということは、結婚生活、結構長いわけですけれども、

相談者：
えっと、はい。

加藤諦三：
最初の・・うちから、こういう酷いことは・・言ってなかった・・わけです・・

相談者：
いや、わたしたち夫婦は、お互いに、その、かなり、あのお、ダメな夫婦で、

加藤諦三：
はい。

相談者：
主人は、よく暴れる人でした。
で、私は主人にキツイことを言う女でした。

加藤諦三：
暴れるというのは、具体的に言うと、どういう・・

相談者：
あの、わたしは、暴力をいっぱい振るわれてますし、
息子もちっちゃいときに、とても振るわれました。

加藤諦三：
ああ。

相談者：
あと、家を、ボコボコにぶっ壊して出て行きます。

加藤諦三：
ふうん。

相談者：
それで、以前から何年かに一遍は、家出をしちゃう人なんですね。

加藤諦三：
何回くらい出、

相談者：
５、６回、家出しています。

加藤諦三：
あ、５、６回。

相談者：
いつもは車で出てたんですけども、

加藤諦三：
うーん。

相談者：
今回、ちょっと警察に捜索願いを、わたしが出してしまったものですから、

加藤諦三：
はい。

相談者：
車が見つかってしまって、

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、そのせいだか、どうだか分りませんが、

加藤諦三：
はい。

相談者：
１回、車を・・こっそり置きに来て、

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、その荷物の中に、遺書めいたものまで、書いて、

加藤諦三：
はい。

相談者：
出て行ったんですね。

加藤諦三：
はい。

相談者：
だから家族で、ほんっとに心配して、もう、探しまくったんですね。

加藤諦三：
ふうん、遺書・・めいたっていうのは、どういう・・

相談者：
あの、
「あの世に行きます、さようなら、ありがとう」、って書いてありました。

加藤諦三：
あーん。
・・
で、５、６回、家出ってことですけど、

相談者：
はい。

加藤諦三：
どのくらいしたら帰って来るんですか？

相談者：
えっと、ま、２週間から、一番長いときで、一ヶ月でしたけども、

加藤諦三：
ふうん。

相談者：
それで、戻ってきたとこで、わたしが話し合いをして、

加藤諦三：
うん。

相談者：
まず、わたしが謝る。
わたしが悪かったと。

加藤諦三：
うん。

相談者：
至らなくてごめんなさい、って、もう、ひたすら謝って。
だから、も１回、この家でやり直しましょうと。

加藤諦三：
うん。

相談者：
言うと、じゃあ、まあ、なんとかやるかあ、みたいな感じに、

加藤諦三：
うん。

相談者：
また始まるんです。

加藤諦三：
そうすると、まあ、一緒に住み始めると、また、ま、酷いことを言い出すわけですよね？
ま、繰り返す、

相談者：
ひどいことばっかりじゃないんですけど、

加藤諦三：
はい。

相談者：
わたしは口がキツイ女であることは間違いないです。

加藤諦三：
うーん。
あなたの場合、あれですよね？、

相談者：
はい。

加藤諦三：
その感情の起伏が結構激しいですよね？

相談者：
激しい方ですね。
イラっとすることも多いし、

加藤諦三：
うん。
イラっとして、ことも多いし、落ち込むときも落ち込むし、

相談者：
あ、落ち込みます。
ものすごく落ち込みます。

加藤諦三：
そうですよね？

相談者：
はい。

加藤諦三：
だから、落ち込むことと、

相談者：
ええ。

加藤諦三：
それからあ、逆に、興奮することとの、

相談者：
はい。

加藤諦三：
この両極端を行ったり来たりをするタイプですよね？

相談者：
確かにそうですね。

加藤諦三：
そうすると、あのお、このご主人・・との、出会う前に、

相談者：
ええ。

加藤諦三：
他の男性と、色々、恋愛をしたり、

相談者：
いえ、主人が最初の人でした。

加藤諦三：
あー。
そうすると、自分はこういう人間だから、こういう風に生きていこうっていうような、

相談者：
うん。

加藤諦三：
そういう思い・・感じ方をしたことは無いですよね？

相談者：
はい。

加藤諦三：
要するに、自分がまったく分ってないんですよねえ？、あなたねえ。

相談者：
あたしが分ってないんですか？

加藤諦三：
そおうなんですよ。

相談者：
あー。

加藤諦三：
だから、自分探しがまったく出来ていない。

相談者：
あー。

加藤諦三：
ううん。
で、自分が分からないで、

相談者：
はい。

加藤諦三：
そうやって結婚をして

相談者：
はい。

加藤諦三：
まだ、自分がつかみ切れてないと。

相談者：
はい。

加藤諦三：
で、親になっても、あ、自分は専業主婦、これが自分に適した人生だとかって、

相談者：
はい。

加藤諦三：
そういうことを・・では無しに、事実として、今、ここまで来ちゃったっていうことでしょう？

相談者：
・・

加藤諦三：
自分の意思で、選び取ってないですよね？

相談者：
うーん。
ただ、あの、ほんとに生意気な言い方をしますと、
わたし、どちらかというと、家に入って、裏で上手に主人を操縦できて、
主人が、あの仕事とか、うまく、いけばいいな、っていうことを、ずっと願って、やってきました。
立派な、いい男にしたいと。

加藤諦三：
うーん。

相談者：
あたし頑張れば、なんとかなるんじゃないかと思って。

加藤諦三：
はい、はい、はい。

相談者：
だから、殴られてもいいから、

加藤諦三：
はい。

相談者：
主人の耳に痛いことを言ってきました。

加藤諦三：
はい。

相談者：
はい。
ほんっと、生意気です。

加藤諦三：
いやあ、生、生意気ではないと思うんだけど。
それじゃあ、５回・・家出されようが、６回、家出されようが、暴力振るわれようが、あなた別れられないね？

相談者：
あたし、別れられないです。

加藤諦三：
うーん。
今、言った、あなたの考え方があると

相談者：
はい。

加藤諦三：
よほど酷いことされてもダメなんですよね。

相談者：
はい。

加藤諦三：
別れられないんですよ。

相談者：
うーん。

加藤諦三：
なんか、自分の方が悪くなってくんの。

相談者：
そうなんです、わたしほんと、自分を責めてます。

加藤諦三：
うん。

相談者：
子どもが、
「お母さん、そうやって言っちゃうから、お父さんが調子に乗るんだよ」
って言われるんです。

加藤諦三：
うん、あの、

相談者：
だから、あたし、心入れ替えて、ダメなら、こんなのダメって言うんだけど、やっぱりね、自分の悪かったことばっかり思い浮かぶんです。

加藤諦三：
うん。

相談者：
あー、そこはダメ、ここもダメ、ダメな女だあって。

加藤諦三：
うん。
ダメな女だあ、って言ってるのが一番、気が楽だからね。

相談者：
ああ、そうですか。

加藤諦三：
うん。
で、ご主人の方は、

相談者：
うん。

加藤諦三：
逆にあなたの、その弱点を、

相談者：
はい。

加藤諦三：
見つけるのを・・てか、あなたに責任をかぶせる・・ことについては、非常に、うまいでしょ？

相談者：
うん、それ、息子に言われます。

加藤諦三：
うん、分りました。
だいたい、あなたのね、

相談者：
はい。

加藤諦三：
姿・・も、分りましたし、

相談者：
あー。

加藤諦三：
えー、ご主人の姿も、分りました。

相談者：
はい。

加藤諦三：
それでえ、今日のあなたの相談というのは、

相談者：
はい。

加藤諦三：
家出をしちゃって、

相談者：
うん、うん。

加藤諦三：
戻ってこないと。

相談者：
はい。

加藤諦三：
だけど、わたしは別れたくないと。

相談者：
はい。

加藤諦三：
どうしたらいいんでしょうか？ってことなんですかね？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
今日はあのお、弁護士の先生で、

相談者：
はい。

加藤諦三：
法律・・はもちろん、その専門家なんですけども、

相談者：
はい。

加藤諦三：
それ以外に心のことについてはですね、

相談者：
ええ。

加藤諦三：
も、大変詳しい、適任のですね、

相談者：
はい。

加藤諦三：
弁護士の塩谷崇之先生がいらしているので、

相談者：
ああ。

相談者：
お話伺ってみたいと思います。

相談者：
あ、よろしくお願いいたします。

（回答者に交代）