（回答者に交代）

大迫恵美子：
はい、こんにちは。

相談者：
よろしくお願いします。

大迫恵美子：
んん、まあ、この頃多いですねえ、あの、女性の・・側が、加害者であるDVの問題ってね。

相談者：
ああ、そうですか。

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
こういう、あのお、DV事案ってみんなそうなんですけどお、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
加害者の側っていうのは、ま、別れたくないと、言って頑張るという、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ことが多いですよね。

相談者：
あー

大迫恵美子：
あの、男性の場合でもおんなじですねえ。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あのお、このままね、えー、話し合って、別れましょう、と言っても、絶対に、上手くいかないと思いますよ。

相談者：
あ、そうですか、はい。

大迫恵美子：
ええ。
期待を持たせたりすると、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
うー、その、期待にしがみつきますので、

相談者：
ああ、なるほど、はい。

大迫恵美子：
はっきりと、おー、もう、ダメなんだということを、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
分らせないといけないですし、

相談者：
ああ、なるほど。

大迫恵美子：
あのお、なにか、こういう風にしてみると、戻ってくる、っていうような風にね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あのお、思わせてはいけないので、

相談者：
ああ、なるほど、はい。

大迫恵美子：
まあ、あの、似たような事案を、私自身も、あの、代理人として、やったことが

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ありますけどお、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
もう、男の子には家を出てもらってね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そして、相手の女性には、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
もう、この、ま、賃貸ですからね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あの、契約は解除すると。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そうすると、契約によって、まあ、大家さんの方がね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
明け渡してください、っていう話をするわけですから、

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
あの、大家さんとの関係で明け渡さなきゃいけないと。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
で、いつまでも居ると、ま、不法・・占拠っていうことになりますのでね、

相談者：
はい、はい、はい・・はい。

大迫恵美子：
場合によっては鍵を取り替えられちゃうかもしれないよと。

相談者：
なるほど、はい。

大迫恵美子：
はい。
だから、何月何日まで必ず出てくださいと、いうふうに、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
言って、半ば、そのお、事務的、強制的にね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
家の明け渡しの作業をした方がいいと思いますよ。

相談者：
ああ、そうですか、

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
分りました・・

大迫恵美子：
で、家財だとか、そういうものあるんですけどお、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ある意味、それは、もう、捨てる覚悟じゃないと、

相談者：
ああ、そうですか。

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
要するに、何か、その、物を取りに行きたいとか言うとね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
待ち・・構えてるわけですよ。

相談者：
ああ、なるほどね、はい。

大迫恵美子：
で、そこで話をすれば分るっていう風に思ってますので、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あの、自分がちゃんと話をすれば、絶対に取り戻すことが出来るという風に信じてますのでね、

相談者：
ああ、なるほど。

大迫恵美子：
だから、そのお、２人で会うような場面を作らない方がいいんですね。

相談者：
ああ、そうですか、やっぱり、はい。

大迫恵美子：
ええ。
で、声を聞いたり、その、姿を見たりとかするということに、非常に執着しますので、

相談者：
ああ・・

大迫恵美子：
そういう機会を作ろう、作ろうとするわけです。

相談者：
ああ、なるほどね。

大迫恵美子：
場合によってはご実家の周りをうろついてね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
帰って来るのを待ち伏せしたり、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
えー、そういうこともありますし、職場・・に

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
電話したり、職場に接触したりということもあります。

相談者：
はい。
ああ、なるほど、はい。

大迫恵美子：
はい。
まあ、同棲してますので何でも知ってるわけですから、

相談者：
そうですね、はい。

大迫恵美子：
ええ、そういうものを総動員して、やってくるんだというふうに思ってないといけないですよ。

相談者：
ああ、なるほでね、はい。

大迫恵美子：
今ね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
その、ストーカーで、まあ、どんどん、高じていって、殺人、みたいな話がありますけどお、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
これは多くの場合、男性がやりますのでね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
割と、その、女の子のDVっていうのは、甘く、見られてるっていうかね、まさか、

相談者：
あー

大迫恵美子：
そこまではしないだろうと。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
みんな思ってますけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
本質的には男女変わりがありませんので、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
十分注意しないといけないし、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
それから、女の子場合、泣いたりね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
哀願したりっていうような態度を取ることによって、

相談者：
そう・・です・・よねえ・・

大迫恵美子：
ええ。
で、まあ、男の子の方も、まあ、それを、なんとかなだめなくちゃいけないと、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
思っちゃったりい、

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
あるいは、その、周囲もね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
えー、まあ、そこまで強くは出来ないな、って思っちゃったりするわけですけどお、

相談者：
うーん、そうですね・・

大迫恵美子：
ええ、それも、でも、女の子の方は手段として、やっていることですから、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そこでえ、あのお、じゃあ、まあ、そんな、酷いこと言わないで、みたいなことになるとですね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
功を奏したということで、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
その手段をまた使います。

相談者：
あー、なるほど。

大迫恵美子：
あのお、結局ね、何かをしたときに、じゃあ、もう、今回、これで折れようという、態度を示すことは、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
むこうに、あ、こういう方法でやればね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
相手は譲歩してくるんだ、という学習させることになるだけですので、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
きちんと方針を決めたら、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ぶれないで、最後までやらないとだめです。

相談者：
ああ、そうですか。

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
分りました、はい。

大迫恵美子：
あのお、泣いたりするからね、じゃあ、今日はとにかく、まあ、１回戻って、みたいなことになると、

相談者：
あー、はい、はい。

大迫恵美子：
益々、泥沼になります。

相談者：
あー、そうですか。

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ですから、きっちり、そのお、会わないように、ケジメをつけてしまって、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
もう、どうやっても、ダメなんだということを、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
相手に正しく、あの、理解させないといけないです。

相談者：
ああ、そうですか。

大迫恵美子：
ええ。
特に、あの、女の子のね、DVの場合、その、経済力だとかをね、男性に頼ってる面もありますので、

相談者：
うーん・・はい。

大迫恵美子：
人間関係だけを要求してるわけじゃなくて、経済的にも依存してる部分があるのでね、

相談者：
ああ・・はい。

大迫恵美子：
それを手放したくないという感じ・・

相談者：
はい、そおですね・・

大迫恵美子：
そういう意味で、執着してくるということもありますので、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あのお、その部分もきちんと、対応しないと。
例えば、その、お金を払って解決しようというようなね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
例えばご実家側が、そういう考え方を持つことも結構危険です。

相談者：
ああ、そうですか。

大迫恵美子：
ええ。
要するに、その、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
経済的な面・・での、あの、要求も、潜在的にはあるはずですから、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ですから、そのお、ま、騒ぐことによってお金になるんだと。

相談者：
あー

大迫恵美子：
いうような学習をすることも、後々、益々、紛争・・あの、混乱させる、ことになると思います。

相談者：
あー・・
じゃ、要求に、

大迫恵美子：
出来ない、

相談者：
屈しないということですね。

大迫恵美子：
そうですね。
出来ないことは出来ない。

相談者：
出来ない、はい。

大迫恵美子：
そして、一旦、あの、決めて、例えば、まあ、こういう風にしてね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
まあ、お金もこれだけ払うって決めたとしたら、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そこから、絶対譲歩しない。

相談者：
ああ、なるほど。

大迫恵美子：
はい。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そういう対応が必要です。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ですから、あのお、間違ったサインを出さないように注意して、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
それから、あのお、周囲の方がね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
やっぱり、ある程度助けてあげないと、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
むこうは、あのお、本人の顔見て、本人を説得すればなんとかなると。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ずっと信じてるはずですから、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
えー、まあ、本人に会わせないようにするためには、どなたかが前に出なきゃいけないということになりますよね。

相談者：
そおですね・・はい。

大迫恵美子：
はい。

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ただ、そのときもですね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
むこうとしてみれば、相手の男性はね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
自分のことは、もう、ずっと、好きなんだけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
えー、実家のお父さんが、わたしの邪魔をしているんだとかね、

相談者：
はい、はい、はい、はい。

大迫恵美子：
そういうふうに考え・・たがるんです。

相談者：
あー、なるほど。

大迫恵美子：
ええ。
で、あのお、ま、あまり、そう言うもんだから、じゃ、本人の口から、あの、嫌いだ、って言わせようとかね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
ま、それも上手くいく場合もありますけどお、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そこでえ、結局、顔を合わせ・・ることが、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あー、むこうが狙ってることだったりするのでえ、

相談者：
ああ、なるほど、はい。

大迫恵美子：
はい。
えー、その辺りは非常に難しい話なんですけどお、

相談者：
ああ、なるほどね・・はい。

大迫恵美子：
はい。
で、むこうのね、家族の、サポートがしっかりしているならば、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
比較的、こちらも苦労しないで解決出来ると思います。

相談者：
うーん、なんか、あのお、そちらのお父さんとも連絡・・あの、一度お会いしたんですけれども、

大迫恵美子：
はい。

相談者：
携帯電話で、１、２度、お話してえ、期日とかも色々決めたんですけれども、２回くらいで、電話出なくなったんですよね。

大迫恵美子：
はあ、だいたいね、あのお、こういう、問題を抱えてる方っていうのは、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
すでに、その、家族との間で、トラブルになってることが多いんですよ。

相談者：
はい、はい、はい、そうですね・・

大迫恵美子：
ですから、そういうふうに、その、実家にも帰れないような立場の人っていうのはね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
結局、今の生活を守らないと、

相談者：
うーん、

大迫恵美子：
行き場がなくなりますので、

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
非常にエネルギーを注いで、ここに留まろうとするわけですね。

相談者：
あー、なるほどねえ・・はい。

大迫恵美子：
あのお、ちゃんと、引き取ってくれる人がいると、上手くいくんですけど、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
その辺りが、うまくいかないときには、大変苦労することになると思います。

相談者：
ああ、そうですか・・

大迫恵美子：
はい。

相談者：
分りました。
あとお、ま、今後、引きづらない、ためにい、どういったことがあ、あのお、した方がよろしいんでしょうかね？
例えば、別れたけれども、なんかストーカー的なことを、されるとか、

大迫恵美子：
まずね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あのお、どこにいるのか分からないようにするということ。

相談者：
あー
あー

大迫恵美子：
例えば新しく借りる所なんかがね、知られないようにする努力が必要だと思いますよ。

相談者：
あ、なるほど、はい。

大迫恵美子：
あの、共通の友達だとか、その、SNSに・・どんどん、情報出してたりして、

相談者：
あー

大迫恵美子：
そういう・・ことがあって、わたしのような、ね、立場からすると、びっくりしてしまうことがあるんですけど、

相談者：
あるん・・

大迫恵美子：
そういう軽率なことは、まず気をつけなきゃいけないのと、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
あの、なるだけね、姿を見られないように

相談者：
あー

大迫恵美子：
注意して、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
とにかくその、姿を見たいとか、声を聞きたいとか、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
その次に接触したい、話したい、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
話せば分る、っていう

相談者：
はい。

大迫恵美子：
そういう感じですのでね、

相談者：
はい、はい、そうですね。

大迫恵美子：
ええ。

相談者：
仰るとおりです、はい。

大迫恵美子：
でえ、あのお、しばらくしてね、もう、さすがに、もう、自分の方は忘れたと思った頃にね、

相談者：
はい。

大迫恵美子：
またメールが来て、またやり直しましょうみたいなね、

相談者：
うーん・・

大迫恵美子：
そういう接触が、もう、いくらでもあります。
いつ終わりになるのか分からないというのが、この種の被害の、特徴ですよねえ。

相談者：
あー、そうなんですか・・
分りました。

（再びパーソナリティ）