（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いしますう。

坂井眞：
なんて言うのかな、お金のことだけじゃなくて、

相談者：
はい

坂井眞：
えー、親としてどう、こういう状況で接したらいいのか？っていうようなご相談だと思うんですけども、

相談者：
そおですね。

坂井眞：
一つはね、負債がいっぱいあってっていう話に関しては、

相談者：
はい

坂井眞：
いっぱいあるということは間違いなさそうなんだけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
いくらなのかが、ちょっと今分らないですよね？

相談者：
それ申し訳ないですね、◆＃＄％

坂井眞：
いやいや、別に、全然、申し訳なくないんだけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
その、どのくらいの負債があるのかが分らないと、

相談者：
はい

坂井眞：
それが返せるもんか？、そのお、親が助けてあげてね。

相談者：
はい

坂井眞：
返せるもんか？って判断のしようがないからあ、

相談者：
はい

坂井眞：
ていうのは、あの、ちょっと限界がありますよね？

相談者：
はい

坂井眞：
お聞きしてる情報だけだと。

相談者：
はい

坂井眞：
で、ただ、そうは言ってもお、おそらく、そのお、ギャンブル症？、パチンコ依存症で、ずいぶん借金作っちゃったんだっていう話からすると、

相談者：
ええ

坂井眞：
そおなんに小さい金額ではないんだろうなあ、ていうふうに、想像は出来ますよね？

相談者：
そおですね。

坂井眞：
で、ちなみにい、これまでね、

相談者：
はい

坂井眞：
お金のことで、あなたや、ご主人、は、ずいぶん、この次男の方に？

相談者：
はい

坂井眞：
えー、なんていうのかな、助けてあげた、経緯はあるんですか？
これまでは。

相談者：
これまではないですね。

坂井眞：
これまで散々やってきて、またってことではないんですね？

相談者：
ではないんですね。

坂井眞：
うんうん

相談者：
はい

坂井眞：
だけど、

相談者：
それでえ、

坂井眞：
うん

相談者：
あのお、２、３年前にちょっと、うつ病でどうのこうの、病院通ってるって言ったときにですね、

坂井眞：
はい

相談者：
もし、そういうので、お仕事が出来ない日があったりしても困るだろう、って言って、

坂井眞：
はい

相談者：
あの、何かあったらね、

坂井眞：
うん

相談者：
いつでも言ってきなさい、って、あなた一人じゃないんだからあ、みんなで協力しようか、って言って、も、お嫁さんにも、皆、言ってたんですう。

坂井眞：
はい

相談者：
でも、その過程でも、何にも音沙汰なくて、

坂井眞：
うん

相談者：
んな、別れる一ヶ月ぐらい前までは、誕生日もなんも一緒にここでもう、普通どおりに、済ませたんですね。

坂井眞：
ふんふん

相談者：
そして、その後にい、急に、別れ話を言って、もう、１０日も経たないうちに、パタパタっと片付けて行ってしまいましたんでね。
で、きてたんで・・

坂井眞：
そうすると、あのお、次男の、一家３人と、あなたたち、お父さん、お母さんとは、

相談者：
はい

坂井眞：
家族の誕生日みんな祝うような、

相談者：
そうです

坂井眞：
ま、すごく、仲いい、一族（笑）

相談者：
はい

坂井眞：
あの、生活をしていて、

相談者：
はい

坂井眞：
で、お話聞いてると、それが、なんか、急に離婚の話になって、あっという間に１０日で離婚までしちゃって、

相談者：
はい

坂井眞：
それで、うつ病だとか、依存症だとか言われて、

相談者：
はい

坂井眞：
ちょっと、どうしたもんか、呆然としちゃってるっていう感じなんですかね？

相談者：
そお、いや、わたしの方はもう、諦め、はついてるんですね、もう、一年近くなります。

坂井眞：
その諦めってのは、

相談者：
ただ、

坂井眞：
何の諦め？

相談者：
いや、それは、結局、（泣）先がもう短いからですね。
（泣）そんな、も、今まで楽しませてもらったし、いいかなあ・・

坂井眞：
いやいや、まだね、

相談者：
ただ、

坂井眞：
７０歳でしょ？

相談者：
そおです。

坂井眞：
先短くないんですよ。
まだ、だいぶありますよ。

坂井眞：
だからあ、病気のことはちょっと心配だしい、離婚のことはそれは一回離婚しちゃったんだから、元のようには戻らないかもしれないけどお、大事な息子さんで、仲良くやってきた息子さんだから、なんとかしてあげたいと思ってらっしゃるんでしょ？

相談者：
はい

坂井眞：
うん

相談者：
ただね、甘やかしていいものか？

坂井眞：
うん

相談者：
（泣）手助けすることが、本人のためになるのかどうか？

坂井眞：
うん
分りました、それをお話したいと思ってるんですが、

相談者：
はい

坂井眞：
じゃあね、分り易い方から話しましょう。
最初は、金額が分らないからっていうお話をしましたけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
もう、あの、ご子息は、弁護士に相談されてるようですね？

相談者：
はい

坂井眞：
それでね、借金のことに関しては、

相談者：
はい

坂井眞：
もう、プロに相談されてるんだから、

相談者：
はい

坂井眞：
で、これが、その後ね、自己破産になるのか？
任意整理になるのか？分りません。
でも、息子さんの状況見ると、自己破産になる可能性が強いとは思うんだけどね。

相談者：
はい

坂井眞：
うつ病、で、なかなか、上手く働けないっていうんだったら、返す、お金がないから。

相談者：
はい

坂井眞：
だけど、それはもう、あの、お母さんが心配することではなくて、

相談者：
はい

坂井眞：
借金の話は。

相談者：
はい

坂井眞：
で、それはプロに任せてください。

相談者：
はい

坂井眞：
それで、だから、甘やかすでも何でもなくてね、

相談者：
はい

坂井眞：
それはそれとして、だけど、あのお、お話聞くと、すごく、上手くね、次男一家と、あなたご夫妻とやってきたわけだから、

相談者：
はい

坂井眞：
借金の問題と心の問題は別にい、違う話だからね。

相談者：
はい

坂井眞：
今は病気で、えー、依存症もあって、えー、破産手続きになるかもしれないときにい、側でえ、「いや大丈夫だよ」と。
例えばイザとなったら、住むとこだって何とかなるんだし。

相談者：
うん

坂井眞：
ね。
「食べていくのだって、なんとか出来るよ、当分は」、と。

相談者：
うん

坂井眞：
「あたしはまだ７０なんだから、当分元気だ」
と。
そういうふうにして、支えてあげてくださいよ。

相談者：
はい、わかりました。

坂井眞：
それはだって、やってあげたいと思ってらっしゃるわけでしょ？
あなたも

相談者：
（泣）もお、当然です。
でも、

坂井眞：
だからそれを、言ってくれる人が居るっていうのがすごく大きいんですう。

相談者：
そおですかね。

坂井眞：
大変なときにそういうことを言ってあげるお母さんってのは、甘えさせてるんでも何でもないですよ。

相談者：
（泣）そうなんですかね

坂井眞：
だからあ、お金の話と、そういう、あの、家族として支えてあげる？

相談者：
はい

坂井眞：
心なり生活なりをね。

相談者：
はい

坂井眞：
それは別だから、出来ることをやってあげようと思ってください。
で、それは、甘やかしでも何でもないとわたしは思うんですけどね。

相談者：
あ、そうですか、はい

坂井眞：
どうでしょうかね？

相談者：
分りました。
そおで・・

（再びパーソナリティ）