（回答者に交代）

中川潤：
こんにちは、中川です。

相談者：
あ、よろしくお願いします。

中川潤：
あの、今あ、お話伺っててえ、

相談者：
はい

中川潤：
今一つ、あなたのお、あのお、状況がつかめないんですけどもね。

相談者：
はい

中川潤：
その・・

相談者：
あの、い、２０代、前半の頃に

中川潤：
うーん

相談者：
カウンセリング、た、行ったこともあるんですけどお。

中川潤：
に２０代の何？

相談者：
あん、あの、カウンセリングに行ったことがあるんですけど、過去に。

中川潤：
あ、あなた自身がね？

相談者：
はい

中川潤：
はい、はい、２０・・

相談者：
そん時にもあのお、

中川潤：
うん

相談者：
なんかあの、「よく分からない」って言われたんですよね。
今日もお・・ま、ん、やっぱよく分からない・・のかなあ、って今ちょっと思い、ました。

中川潤：
ん？

相談者：
僕の・・い、あの、僕の言ってることはちょっと分からない・・よく分からないのかなあ、と今、ちょっと考えてます。

中川潤：
ん、い、今おっしゃったのは、その２０代の頃に、

相談者：
はい

中川潤：
自分からそのカウンセリングに、

相談者：
はい

中川潤：
行ってみたことがあるわけね？

相談者：
はい

中川潤：
でそのカウンセラーの方からあ、

相談者：
はい

中川潤：
「あなたの言ってることがよく分からない」っていう風に、

相談者：
ええ・・その・・

中川潤：
言われたっていうこと？

相談者：
はい、あの、ええ、
「悩み事がこんがらかりすぎててえ」

中川潤：
はい

相談者：
「ちょっとあのお・・深くまで分からない」という・・

中川潤：
ふうに言われたわけ？

相談者：
はい

中川潤：
うーん、あのね？ただ、その２０代の頃にね？

相談者：
はい

中川潤：
あなた自身が、自分からカウンセリングを受けてみようと思われた・・その、動機はどういうことだったんですか？

相談者：
あ、もう、その頃はもう・・えーっと、もう、人を殺したい願望とかあ、も幸せそうな家族見ただけで、全員殺したいという願望があったりとか、

中川潤：
はーい

相談者：
ま、自殺をしようとしたことも、あ・・あるんですけども、

中川潤：
あー

相談者：
で、その時、死ねなかったので、

中川潤：
ええ

相談者：
で、楽しく生きるしかないと思って、

中川潤：
ええ

相談者：
で、そういったこともあって、カウンセリングを、利用して、

中川潤：
うーん

相談者：
死ねなかったので、楽しく生きるっていう・・

中川潤：
うーん、あの、どうもそのお・・お、小さい頃の、状況がね？

相談者：
はい

中川潤：
あなた自身が、或いは蓋をしてらっしゃるのかもしれない、ようにも、わたしは思うんだけれども・・嫌なことを、を、聞くことになるのかもしれないんですけれども、

相談者：
はい

中川潤：
そのもう一度、例えばその小学校の頃・・思い起こしてみると、

相談者：
はい

中川潤：
お兄さんもまだ一緒だったでしょ？

相談者：
小学校の頃一緒・・ま、その辺ん、が、あんまりこう・・ん・・

中川潤：
ん？だって３つしか違わないんだから、

相談者：
はあ

中川潤：
あなたが例えば小学３年生であれば、お兄さん小学６年生ぐらいでしょ？

相談者：
はあ、はあ、はあ・・普通そういうの、覚えてるん・・何も、お・・記憶がまったく・・こういったことがあったとかま・・ほとんど覚えがないん・・

中川潤：
うーん

相談者：
それはおかしいってことですかね？

中川潤：
うん、おかしいんではなくて、恐らくあなたが意図的にい、ね？

相談者：
意図的に・・

中川潤：
あなたが気持ちの中で、

相談者：
はあ

中川潤：
それを、遮断してるんですよ。

相談者：
うー

中川潤：
たぶん。

相談者：
はあー

中川潤：
ただね？わたしは、あのお、精神医でも、あのお、心療内科でも、ね？、そういう立場の人間ではまったくないので、

相談者：
はい

中川潤：
これが正しい、答えになるのかどうか・・それはわたしも分からないんですけれども、

相談者：
はい

中川潤：
あなた、もう一度ね？、自分で掘り起こしてみる気はありませんか？

相談者：
それは、苦しいんですよね。それをやると・・

中川潤：
ず、そう、苦しい・・

相談者：
うーんと・・

中川潤：
うん

相談者：
もう、全部を、破壊したくなるような・・衝動になるんです。そういうのやると。もう・・

中川潤：
それをやると、そういうことになるの？

相談者：
暴れたくなるような、衝動に・・なるんです。昔のことを思い出そうっていうんですかね。ま、今ならできる・・や、必要なことなのかもしれないなとは思ってます。うん

中川潤：
うん、今なら？

相談者：
あの、今の、精神状態はあの安定してるので、

中川潤：
でえ

相談者：
向き合える・・ことになる、向き合えそうな気はするんですけど。

中川潤：
気はするんでしょう？

相談者：
はい

中川潤：
いやだから言ったんです、よわたしは。

相談者：
あ、あ、そう、はい分かりました。

中川潤：
そう・・ね？、今なら、

相談者：
はい

中川潤：
あなたの、あのご質問が、極めて・・あのご質問としては、真っ当、

相談者：
はい

中川潤：
っていうか、真正面から・・向き合おうとされる、ね？

相談者：
はい

中川潤：
ご質問だったから、そこまで、自分の、精神状態をやっと落ち着かせることが、できた・・わけですよね？

相談者：
はい

中川潤：
で、今まさにおっしゃったように、「今なら或いはできるかもしれない」と。

相談者：
はい

中川潤：
いうことであれば、そのお、すぐにね、

相談者：
はい

中川潤：
さっきのご質問のようにね？

相談者：
はい

中川潤：
「ご両親を、あの介護が必要だから、やっぱり看なきゃいけないんだろうか」っていう、そういう・・

相談者：
ああ、あ

中川潤：
問題、をですよ、う、その問題だけをね？

相談者：
はい

中川潤：
た、たとえ、わたし弁護士な、もんだから、

相談者：
はい

中川潤：
法律論だけで、答えたって、ね？、くその役にも立たんわけですよ、はっきり言って。

相談者：
はい

中川潤：
ね

相談者：
はい

中川潤：
どんな状態であっても、あの血縁は切れまへんと。ね？

相談者：
はい

中川潤：
子どもは親の扶養義務がありますと。んな法律相談みたいなところへ行ったら、所詮そんなことしか言わんわけですよ。

相談者：
はい

中川潤：
ただね、あなたの場合はね、そういう問題じゃないんです。

相談者：
はい

中川潤：
いいですか。今あなたが無理をして、

相談者：
はい

中川潤：
過去を遮断したまんまで、

相談者：
はい

中川潤：
で、今わたくしが・・同じようにね？

相談者：
はい

中川潤：
さっき言ったアホなね？、あん、子どもだから扶養義務がありまっせ、とね、

相談者：
はい

中川潤：
で、面倒みなあ、あきまへんで、と。

相談者：
はい

中川潤：
言ってみて・・「じゃあなたそれできるか」つったらできませんよ、絶対。

相談者：
・・おっしゃる通りだと思います。

中川潤：
絶対できないから。

相談者：
はい

中川潤：
ん、ん、でね、現実に、それを、やるかやらないか、は、別として、

相談者：
はい

中川潤：
あなた自身ね、まだね、３５歳なんです、いいですか？

相談者：
はい

中川潤：
あの、

相談者：
はい

中川潤：
３５歳っていうのは、でも立派な大人だし、

相談者：
はい

中川潤：
あなたはそれ相応に、自分の力で、い、身を立てておられるんだし、

相談者：
はい

中川潤：
で、そこまで自分の、精神状態を、やっと、の思いでね、

相談者：
はい

中川潤：
持ちこたえて、持って来られた。ところが僕は、大したもんだと思うわけですよ。

相談者：
あ、そうやって、認めてもらえるような発言がまあ、

中川潤：
はい

相談者：
一言もなかった・・

中川潤：
はい

相談者：
昔から。はい

中川潤：
だけど、あなたまだね、３５歳だから、

相談者：
はい

中川潤：
これからね、まだまだね、長い人生があるわけ。そうするとね、そのご両親をどうするかっていう問題もさりながら・・ご自身が、これからどういう風にして、生きて行くか・・ということを考えた時に、自分の、あの歩んで来た道、を、自分なりに、いいですか？

相談者：
はい

中川潤：
ごめんね。自分ん、なりにやっぱりね、あの、片を付けないと。

相談者：
あーはい

中川潤：
分かる？言ってる意味は。

相談者：
はい分かります。

中川潤：
あの、嫌なことを、わざわざ思い出せとか、そういう意味で言ってるんじゃないんですよ、僕は。

相談者：
あー、分かります、何となく分かります。

中川潤：
ね、単に、切り捨てて、もう、忘却の彼方、うでえ、蓋をするう、で蓋をしたまんま、

相談者：
はい

中川潤：
生きて行くっていうことを、これ続ければ、どこかでその蓋が外れますから。

相談者：
あー、あん、はい今そう、そういう・・危険性感じてました。

中川潤：
でしょう？

相談者：
はい

中川潤：
だとすると、今あなたはそれなりにね？、頑張っておられてねえ、ね？、こういう相談まで・・して来てくださるよう、な、心持ちになっておられるんだから、

相談者：
・・はい

中川潤：
やろうと思えば僕はできる力はあると思うからあ。自分のね？

相談者：
はい

中川潤：
歩んで来た道を、自分なりにもう一度ね。整理をしてみて下さいよ。

相談者：
＃＄％◆

中川潤：
まずそれが僕はあなたにとって大事なことだと思うよお。
どうですかね、先生。

（再びパーソナリティ）