（回答者に交代）

塩谷崇之：
お母さんが亡くなられたのが、１年前？・・ていうことでしたね？

相談者：
はい、そうです、はい、はい

塩谷崇之：
で、えー、お母さんが亡くなられたことも、おー、だいぶ後になってから知ったということ・・なんですか？

相談者：
えーと、２ヶ月前ぐらいに聞きました。

塩谷崇之：
あなた・・の、おー、ご兄弟、４人兄弟で、何か、こ、連絡を取ったりとかは全然してないんですか？

相談者：
してません。

塩谷崇之：
お母さんの、お葬式とか・・え、そういうことについても全く連絡を受けてないということですか？

相談者：
はい、受けてません。

塩谷崇之：
うん。他のごきょうだい達はあ、あなたのお、居場所・・連絡先っていうのは、知ってるんですか？

相談者：
はい、知ってます、知ってます。

塩谷崇之：
あなたも、他のきょうだい達の連絡先は分かってるわけですね？

相談者：
はい、分かってます。

塩谷崇之：
うん、にも関わらず、えー、全く、葬式の連絡もなかったし・・遺産分割についての、話も全くなかったと。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、あなたの方から・・妹さんなりね？、他のご兄弟なりに・・このお母さんが亡くなられたっていうことに関連して、

相談者：
はい

塩谷崇之：
何か、あ、話をしたことは、あるんですか？

相談者：
ありません。

塩谷崇之：
何も連絡を取らないのはどうしてなんですか？

相談者：
あのお、妹の方は、あ、も、連絡拒否になっております。

塩谷崇之：
あーあ「着信拒否」というふうに先程おっしゃってた・・

相談者：
はい、はい

塩谷崇之：
あー

相談者：
はい

塩谷崇之：
ふんふん
ご兄弟とね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
ま、今、音信不通のような状態になってる・・

相談者：
はい、そうです。

塩谷崇之：
お互いに連絡先は知っているけれども・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
音信不通のような状態になっている。

相談者：
はい

塩谷崇之：
え、それは・・あなたの方も、その、他のご兄弟達との連絡を、断っていた時期があるんですか？

相談者：
関わりたくないっていうのがまず（涙声）・・本音です。

塩谷崇之：
じゃ、あなたの方も、兄弟とは関わりたくないし・・

相談者：
はい、はい

塩谷崇之：
兄弟の方もあなたとは関わりたくない。

相談者：
はい
（涙声）「姉ちゃんはバカだ」て言われたことに対して・・

塩谷崇之：
うん

相談者：
やっぱり、兄弟みんなわたしをバカと思ってたんだっていうのが・・

塩谷崇之：
うん

相談者：
身体で感じて、

塩谷崇之：
うん

相談者：
あー、わたしは利用されたんだっていう形の物が（鼻をすする）、もう反対に、兄弟に会うこと自体が怖いんです。

塩谷崇之：
あなたの方からは・・兄弟とは連絡を取りたくない。

相談者：
はい

塩谷崇之：
だけども、その、お母さんの、遺産のことについては・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
自分にも何らかの権利があるんじゃないか？と。

相談者：
あ、はい
今の今まで、母から１円のお金ももらってないから、お金は要らないです。
だけども・・

塩谷崇之：
うーん

相談者：
やっぱり・・あのね？、差あ・・別して・・これほど・・惨めな思いを、なんで、わたしに、こんなしないといけないか？っていうのを（鼻をすする）・・

塩谷崇之：
あの、つまり、お母さんのお、何か財産がね？

相談者：
うん

塩谷崇之：
遺産が欲しいということではなくう、

相談者：
うん

塩谷崇之：
全くそういうところから疎外されているということ自体が・・悔しくてしょうがないということですか？

相談者：
そうですね・・

塩谷崇之：
ふうん

相談者：
今はそれですね。

塩谷崇之：
ふうーん

相談者：
あの、妹の方は、ギャンブル好きなんですね。

塩谷崇之：
ふうん

相談者：
相当、尻拭いをしたっていうことをして、妹に預金をあげてるけど、使われないか？っていうような心配は、ただ、たくさんしてたんですね。

塩谷崇之：
遺産分割っていうのはあ、あくまで・・えー、存在する遺産を、どう分けるかという話なんですよね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
存在しない物を、は、もう、分けようがないんですよ。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
お母さんが亡くなった時点で存在しない物がね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
だから、例えばお母さんが生きてる時に・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたのご兄弟達が、色々支援をしてもらってたとか。

相談者：
うん

塩谷崇之：
あー、いうことが事実があったとしてね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
お母さんがそれを・・あの、貸してたんだったら話は別ですけれども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
そうじゃなく、そのお、自分の息子や娘に対して、生活の支援をしてたと。

相談者：
はい

塩谷崇之：
自分はしてもらってなかったと・・

相談者：
んはい

塩谷崇之：
いう事実があったとしても、

相談者：
はい

塩谷崇之：
亡くなった時点でお母さんに財産がない以上は・・

相談者：
うん

塩谷崇之：
それを分けるっていうことは出来ないんですよね。

相談者：
あっ・・

塩谷崇之：
お母さんに財産が・・ある程度あればね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
有れば、他のきょうだい達は「もうあなた達は先にもらったでしょ？」と。

相談者：
はい

塩谷崇之：
「だから残ってる財産はわたしに、下さいな」っていうような、あー、そういう遺産分割の仕方っていうのもあるんですけれども、

相談者：
あ、はい

塩谷崇之：
現にお母さんに今もう、おか、お金がない、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お金以外の財産もないと・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
いう状態で・・それを、分けるっていうことは、も、現実問題として無理なんですよ。
え、もちろん、遺産分割はホントは、ちゃんとやんなくちゃいけないんでしょうけれども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
遺産分割の、お、話し合いを、ま・・何らかの方法で・・持った、としてもね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたにとっては、ま、あんまり、メリットはない・・かもしれないです。
妹さんがもう使っちゃいましたと。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、お母さんの手元には残ってませんと。

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん、ていう状態だとすると・・その・・妹さんが使っちゃった財産を・・戻して分けて下さいっていうことは出来ないんですよ。
ただね？、あの、お話伺ってるとお、なんかあなたがホントに求めてるのは、そういうことなのかな？っていう、うー・・そういうクエスチョンマークがつ、くんですよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
たぶんね、あなたはお金が欲しいんではなくてえ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
なんかその、お母さんとのお、繋がり？・・を・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
認識したい・・それが一番強いんじゃないかな？という風に、お話を伺ってて思ったんですけども、違いますか？

相談者：
あ、そうですか・・

塩谷崇之：
いや、単純にお金が、欲しいということであればね？

相談者：
あーん、それは、ないです。

塩谷崇之：
うんー

相談者：
は、それはハッキリ言えます。

塩谷崇之：
うんー

相談者：
家庭っていう物だけは、欲しかったです（涙声）。
自分がこういう形で失敗をし・・子ども達にもやっぱり母らしいことを、ホントに・・してえ、ない？
わたしがそうだったから、子ども達を怒ることが出来なかったからあ、親失格の状態の中で・・子ども達にも完全に、疎遠、ていう形のものを・・取ってますのでえ・・

塩谷崇之：
うーん

相談者：
ん、分からないです。はい

塩谷崇之：
遺産分割は・・基本的には存在する遺産を分けると・・

相談者：
あ、わ、はい、それは分、分かりました。

塩谷崇之：
いう問題です。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あの・・そこにはね？、母親からどれだけ愛情を注がれたとか、

相談者：
うんー

塩谷崇之：
そういうことは・・ほとんど入って来ないんですよ。愛情を注がれていようが注がれていまいが・・財産を公平に分けるという・・

相談者：
そうか、はい

塩谷崇之：
それだけの話だし、どんな境遇で育とうが・・えー、財産が無ければ、もう、それは・・諦めざるを得ないんですね。

相談者：
うん・・はい

塩谷崇之：
たぶん、あなたが今日相談をしたいのは・・ま、お母さんとの関係・・それから兄弟との関係を・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
どうやって、自分自身を納得させるかと・・それを、なんか、こう、財産の問題に置き換えて相談をしてるんじゃないのかな？という風な・・そんな印象を受けたんでね？

相談者：
あーあ、はい

塩谷崇之：
わたしはそういう風に申し上げたんですけれども。

相談者：
あー、そうですか。

塩谷崇之：
うん
ま、その辺りについては、加藤先生にね？・・ちょっと伺ってみ・・

相談者：
ありがとうございました。はい

塩谷崇之：
みましょうかね？はい

（再びパーソナリティ）