テレフォン人生相談　2023年9月30日　土曜日

加藤諦三　「とにかく義理のお母さんのお墓を守るという気持ちはないわけですよね？」

相談者も戸惑う真逆の理解ｗ

 

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　女７６歳　夫は5、6年前に他界　別に暮らす娘家族

今日の一言：　私はこうしたい。これが全てを解決する鍵です。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
あ、すいません、お世話んなります。

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です

相談者：
はい

加藤諦三：
最初に年齢を教えてください。

相談者：
76です。

加藤諦三：
７６。

相談者：
はい

加藤諦三：
ご主人・・

相談者：
は、いません

加藤諦三：
あ、そうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
ずっとお一人ですか？それとも・・

相談者：
あ、え、え、ずっと一人ではなかったんですけど。

加藤諦三：
あ、そうですか

相談者：
うん、もう、途中で亡くなってます。

加藤諦三：
何年ぐらい前ですか？、おおよそ。

相談者：
おおよそお・・もう・・五、六年前ですか。

加藤諦三：
五、六年前

相談者：
はいはい。

加藤諦三：
それからずっとお一人で暮らしてるんです？

相談者：
そうです

加藤諦三：
はい、わかりました。

相談者：
あ

加藤諦三：
それでどんな、相談でしょうか？

相談者：
あ・・娘え、が嫁いだ・・ところの、お母さんが亡くなったんです。

加藤諦三：
じゃ、義理のお母さん・・

相談者：
義母・・そうですね。義理のお母さんが亡くなりまして。

加藤諦三：
はい

相談者：
お母さん、は、遠方に住んでいるもんですから。

加藤諦三：
はい。

相談者：
葬儀はそこで終わったんです。

加藤諦三：
はい。

相談者：
それであのお、娘がちょっと、あの、うつ病と、あと、あの、パニック障害を抱えてるもんですから。

加藤諦三：
はい

相談者：
そこには伺えないので、電報と、あとあの、ちょっと気持ち送らせてもらって・・
で、今度は、あのお、お墓はあのお、今、あの、娘が住んでいる、ま、割と近いところにあるんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、そこで今度はあの、法要をまた、する、うー、ことになったんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、あのお、そういうことだったんですけど。向こうのあの、義理のお父さんから、

加藤諦三：
はい。

相談者：
突然、私い、のところに電話がかかってきて、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、うちの娘が、

加藤諦三：
はい

相談者：
亡くなったお母さんの位牌を、

加藤諦三：
はい

相談者：
「面倒見たくないから」って言ってるって、私に電話があったんですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
でえ、「お母さんはどう思う？」って言うから、「いや、私もわからないから、その辺のことはお答えできない」ってことだったんですが。

加藤諦三：
うん

相談者：
それであのお、「嫁として、親の」その、「位牌も面倒見ないんだったら、」

加藤諦三：
うん

相談者：
「もう嫁じゃないから、今住んでるところからすぐ離婚して出てってくれ」って言われたんです。

加藤諦三：
はい。

相談者：
それで、「ええ！？」って、それは、私もそんなことも聞いてなしで、ちょっと娘に、確かめないとね？、それはわからないからったって、娘も、お父さんからその位牌の面倒みろっという話も今まで聞いてないし。

加藤諦三：
うん

相談者：
ま、その旨を、あのお、向こうのお父さん伝えて、でも娘は、今度はこっちでお墓が・・なったら、「お墓参りとかなんかは、私がちゃんと、お墓参りに行きますよ」って、そういうふうに娘は言ってましたって言ったんですよね。

加藤諦三：
（鼻を吸って）

相談者：
そしたら今度は孫の話になって。孫も、いるんですけど、孫もその、「位牌をみないんだったらもう孫じゃないから縁を切る」って、そういうふうにお父さんがおっしゃったんですよね。

加藤諦三：
あ、はい。

相談者：
ちょっと出し抜けに、そういうふうに言われても、それは全然もう、私達は思いもしなかったことで。それに、自分のお母さんが亡くなった、ら、普通・・お位牌の、面倒は、お父さんが生きてるうちは・・するんじゃないか？っていうふうに思ってましたので。

加藤諦三：
うん

相談者：
はい。

加藤諦三：
要するに、義理のお母さんが亡くなって、

相談者：
はい

加藤諦三：
お墓って言いましたよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
お墓は向こうにある・・

相談者：
お墓は、あの、こっちにあるんです。娘が住んでいる、近いところにあるんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、亡くなった・・のお父さんお母さんは、遠方に住んでるんです。

加藤諦三：
ええ

相談者：
それだけど、今度はお母さんが亡くなったので、位牌を、娘たちが住んでるところに位牌を持ってくるって話になったんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
娘はそれに対して、位牌の面倒を見るとかそんな話は全然聞いてないから、わからないから、

加藤諦三：
うん

相談者：
一応娘に確認したら、「私は」あの、ちょっとね、あのお、やっぱりそういう、いろんな「障害を抱えてるから、葬儀には伺えなかったんだけど、」ま、「こっちに」、お母さんが、あのお、「納骨で来たら、お墓参りとか、そういうのは私はするつもりでいるよ」っていうふうに娘が言うんで、

加藤諦三：
うん

相談者：
で、向こうのお父さんにもその旨はまた電話で伝えたんですけど。

加藤諦三：
はい

相談者：
そいでえ、いたんですけど、今度、孫の話になって、その孫も、その、「位牌の面倒見ないんだったら、もう孫でもないから縁を切る」って、そういうふうに、向こうのお父さんがおっしゃったんですよね。

加藤諦三：
うん。だけど先ほどもう一つそのお、お嬢さんが、

相談者：
うん

加藤諦三：
あなた、の、さっき言ってたのは、うつ病とパニック障害を持ってるというふうにおっしゃってましたよね？

相談者：
はい。

加藤諦三：
位牌云々というよりも、

相談者：
はい。

加藤諦三：
お嬢さん自身が、

相談者：
はい。

加藤諦三：
もう、縁を切りたいというふうに思ってるんでしょうけれども、

相談者：
・・

加藤諦三：
とにかく、自分は、この、義理のお母さんの、

相談者：
うん

加藤諦三：
お墓を守るという気持ちはないわけですよね？

相談者：
でも、こっちに来てから、お墓参りとか、そういうのはちゃんとしますよって、娘は言ってるんですけどね。

加藤諦三：
ええ

相談者：
うん、はい。

加藤諦三：
だけど、それでも、その、義理の父親からすれば、

相談者：
ええ

加藤諦三：
もう孫でもなければ娘でもないっていう言い方をしてるわけですよね？

相談者：
うんふんふん・・

加藤諦三：
そうすっとあなたの位置っていうのは、どういうふうになってるわけですか？

相談者：
あ、それで、私があのお、そういうふうに言って・・て、法要があるんです。

加藤諦三：
ええ

相談者：
で、それに、こういう状況になってしまってるんで、

加藤諦三：
ええ

相談者：
で、私が行った方がいいのかどうか？正直迷ってるんです。

加藤諦三：
あー、なるほど。分かりました。

相談者：
そういうこと、そういう、内容なんで、ちょっとやっぱり、親として、は・・離婚だの、もう出てけとかって言ってるわけですよ。だけど、

加藤諦三：
その・・◆＃＄％

相談者：
それは、お父さんが一方的に、その、「出てけ」っていうのはあまりにもひどいんじゃないかな？って思、ってるんですよね。

加藤諦三：
はいはいはい。

相談者：
はいはい。

加藤諦三：
はい。わかりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
要するに、お嬢さんは、

相談者：
うん、今の状況で、自分が、だからできることは、

加藤諦三：
やるというふうに言ってる・・

相談者：
やるっていう、その、お墓参りもしますよって・・

加藤諦三：
それに・・う、うん

相談者：
思ってるのに。その、お父さんが一方的に、その、「位牌もそういうのも面倒見ないんだったらもう、ここには住まないで出てってくれ」っていう話になったんです。

加藤諦三：
はい
で、本人は、どういうつもりなんですか？

相談者：
本人はもう、今もう、気持ちが動揺しちゃってて、どうしていいかわかんない・・でも自分でもやっぱり、あまりそういうふうに言われたら自分も、ま・・考えなきゃいけないのかな？っていうふうには・・思ってるんじゃないかと思うんですけどね。

加藤諦三：
はいはいはい、

相談者：
ああ、はいはい

加藤諦三：
わかりました。今日はですね、弁護士の中川潤先生がいらしてるので、

相談者：
そうです・・

加藤諦三：
単純な法律的な、問題とはちょっと、違って。もっと深い、いろんな気持ちの問題があると思いますけれども、

相談者：
うん

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

相談者：
あっ、それと、一ついいですか？

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、そういう状況の中で、私が・・お母さんの法要に、行かなくちゃいけないのかな？ってことを聞きたかったんだけど（苦笑）・・

加藤諦三：
ええ。だから法要に行くかどうかも、伺ってみたいと思います。

相談者：
あ、そうですか。わかりました。

加藤諦三：
はい

（回答者に交代）