娘16の怒った形相が怖くて妻を介してしか接することができない親父
(回答者に交代)
大原敬子:
こんにちは。
相談者:
・・あ、こんにちはあ。
大原敬子:
お父様の、
相談者:
はい
大原敬子:
お話を聞いていて、
相談者:
ええ・・
大原敬子:
まず、お父さんは、
相談者:
はい
大原敬子:
いい子ぶる。
相談者:
・・
大原敬子:
自分に火の粉が来た・・しまったときは、知らないふりする。
無関心。
相談者:
ああぁ・・
大原敬子:
で、何か、事があると、お母さんが出る。
相談者:
・・はい
大原敬子:
だ、お母さんと、お父さんの会話は、あまり、成立して、いないんですね?
相談者:
はい・・
大原敬子:
そのお嬢さん、しっかり見ています。
相談者:
あおおおー・・
大原敬子:
おおー、そうなんですよ。
夫婦関係。
相談者:
・・はい
大原敬子:
お父さんはどうですか?
子供の進学でも、全てありますよねえ?
相談者:
ええ
大原敬子:
どうしました?
何も言わない?、奥さんに任せる?
相談者:
(大きく吸って)相談という感じでえ、夫婦で、は、話した時期は、ありました。
特に中学受験の時とかあ・・学費とかありましたから。(吸って)
大原敬子:
(吸って)
相談者:
それでえ、そういうことは、夫婦間では、話してましたねえ。
大原敬子:
その時にい・・お子さんはいました?、相談の時に。
相談者:
(吸って)いないですね。
大原敬子:
・・
相談者:
夜ぅ・・話してたから、いない・・ですね。
大原敬子:
じゃあ、いてもいなくてもいいです。聞きますね?
相談者:
はい
大原敬子:
奥様がね?「ねえ、この子全部これだめよ」って・・
相談者:
・・はい
大原敬子:
「第一志望だめでしょお?」、
相談者:
・・はい
大原敬子:
「第二はだめかなあ?・・どうする?」って言ったら、あなたは何て言いますか?
相談者:
(吸って)
大原敬子:
お嬢さん、い、聞いている・・に、関わらず。
何て答えますか?
相談者:
そう◆#$
まあ、「受かったところで、自分の好きなところに行った方がいいんじゃないか」っていう・・
大原敬子:
それはあなたは無責任ですよ。
本当にそう思ってんの?、あなたアハハハ(苦笑)
ねえ、ッヘッヘ(苦笑)
相談者:
いやあ、ッハッ(苦笑)◆#$%□&
大原敬子:
もう、「僕に、いろんな責任を持ってきてほしくない」と、あなたは思っているんです。
相談者:
・・ああー・・
大原敬子:
子供は可愛いけど、責任は取りたくないんです。
相談者:
ああぁ・・(大きく吸って)
大原敬子:
そうしたら、娘さん、腹たちますよね?
相談者:
・・う、ん、ん・・
大原敬子:
私っていう、この、A子っていう私を、お父さんはどう見てるの?
お母さんはどう思ってるのを、子供は知りたいんです。
相談者:
うーん・・(吸って)・・そっかあ・・
大原敬子:
そうなんです。
・・なかったでしょお?
相談者:
・・あの、今は、本当に、「怖い」っていうこともあるんですけどお。
この・・接することが、できなくてえ、うまく。
大原敬子:
うん、そうでしょうね。つまり・・
相談者:
怖い・・っていうことが、先立ってしまってえ。
大原敬子:
っううーん・・
相談者:
な、なにか言うと・・カッとなるんじゃないか?と・・
大原敬子:
・・
相談者:
で・・何回か、や・・暴れられ・・れ、た、ことが、あるんでえ。
大原敬子:
うん・・うん
相談者:
振り返ってみても、なんで怒ってるか、やっぱ、わかんないんですよ。
大原敬子:
うん。
相談者:
これが原因だから、こういうこと言っちゃいけないんだな・・ってことが、
大原敬子:
(かぶる)どうしてお父さん、そういう素直な話を、しないの?
相談者:
・・あぁ・・
大原敬子:
人間ね?、子供が怖いとかね?、子供が何だか分かんないんですよ・・分かっていれば対処できる。人間誰しも。
相談者:
あぁ、は・・
大原敬子:
私って人間を、どんな人間でも見てほしいんですね?
相談者:
(震える息使い)
大原敬子:
で、お父さん今回・・思ったのは、責任を取りたくない。
相談者:
・・ん、ん・・
大原敬子:
見て見ぬふりをした。
相談者:
うん・・そうですね。
大原敬子:
お嬢さん、今回、こういうことがあって、よかったですね?
相談者:
・・ん
大原敬子:
これから長い人生、あなたは初めて、お嬢さんと・・まともに?
相談者:
はい
大原敬子:
・・話ができるでしょう?、面と向かって。
それが分かれば・・
相談者:
わかればね?
大原敬子:
そうなんですよ?
お嬢さん、怖いんじゃないんです。
「こうして、お父さん達は怯える」って・・「何にも私を見ていなくて、私が来ると怯えちゃう」・・だったら、もう、「獣でもなろう」と思っちゃいますねえ。
相談者:
・・あ、う、あ、あ・・
大原敬子:
もっともっと脅して・・困らせて、
相談者:
お、う、ん・・
大原敬子:
その感情に行ってしまうんです。
自分を怖がる、両親は・・辛い。子供にとっては。
相談者:
・・
大原敬子:
そしてね?、子供が、これは・・理なことを言ってるって、知っているんですよ?、子供は。
相談者:
はいはいは・・
大原敬子:
でも、「飲むんだ、このお父さんお母さんは」って・・
相談者:
・・は、ぁぁ・・
大原敬子:
なぜかというと、アルバイトしてますよねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
社会は知ってますよね?
相談者:
◆#$%
大原敬子:
社会を。
相談者:
あ・・そう、「遅刻しちゃいけない」とかね?、◆#$%□
大原敬子:
それで、務まってるんです。
ということは、社会的常はあるんです、このお嬢さん。
相談者:
・・ああー・・
大原敬子:
お父さんお母さんが、私と◆#$%・・しっかりと、規則とか?、規範とか?
相談者:
・・ええ
大原敬子:
生活習慣、なぜ教えてくれなかったのかと言ってるんですよ。
相談者:
もっと厳しく、すればよかったのかなあ?
大原敬子:
厳しいじゃない。
繰り返し、繰り返し、教えるんです。
相談者:
ああ・・
大原敬子:
しかもそれも、褒めてることです。
あの、嘘の褒めはダメよ?
お父さんが納得したことです。
相談者:
・・ああ
大原敬子:
人間ってのはね?
相談者:
ええ
大原敬子:
形ばかりの褒めはね、「フンッ」と、鼻で、あしらうんだよね?
相談者:
あ、ああ・・
大原敬子:
でも、「偉いねえ、アルバイト、ちゃんと通ってるよね」って。
「お父さん、あれ、できないんだよな」って、
相談者:
ああー・・
大原敬子:
言った場合ですねえ、「フン!」って言いながらも・・「見てるんだ」って・・
これが欲しかったんです。子供は。
相談者:
(大きく吸って)そうかあ・・ああ、ちょっと、私も・・それは感じ、ます。あの・・もうちょっとやっぱり、接し方・・を、自分からね?、その、無視しようがぁ、暴れようがぁ、
大原敬子:
うん
相談者:
まあ、声をかけ・・てあげるっていう、ことは、ちょっと、怠って、ますねえ・・怖いから。
大原敬子:
いい?
「怖い」ってのはぁ、お嬢さんが、化け物でもなんでもないんです。
僕が・・この君を、どんな性格だって、何が一番嫌うのか?
相談者:
うんん・・
大原敬子:
「そういうことを、幼児期、見てな・・いなかった。僕なんだ」っていうことです。
相談者:
・・
大原敬子:
僕が、見えないんです。
相談者:
あーあぁぁ・・私がね?
大原敬子:
うん
相談者:
見えてない・・
大原敬子:
そう・・もしかしたら、私から見たら、「綺麗なお嬢さんね」って言うかもしれない。
相談者:
・・ああ・・なるほど。
大原敬子:
あなたは、「◆#$%とんでもない」って、もう、顔も見れない、
怖くて。しゃべることもできない。
だから、「怖い、怖い、怖い」で見てるから、お嬢さんはとても、巨大な化け物になってしまうんです。
相談者:
うん・・
大原敬子:
それを見た、お嬢さんは、「あ、お父さんもお母さんも、そんな目で私を見るんだ」ってことです。
相談者:
・・◆#$%(声にならないうなり)
大原敬子:
だから・・答えは悩むことないんです、これ。
相談者:
・・◆#$%□
大原敬子:
起こるべくして起きたんです、うん。
相談者:
・・そうかぁ・・んん・・(ため息交じり)
大原敬子:
・・お父さん、素直!、すごく。
ビックリしました。
相談者:
あ、ッハ(苦笑)
大原敬子:
この素直さがあれば・・
相談者:
・・ううん・・
大原敬子:
あの、しばらくの間、お嬢さんが、対処法ですよ?
騒ぎます。
でも・・アルバイト行くねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
行った時に、「偉いなー」って・・
相談者:
ああー
大原敬子:
「お父さんできなかったな」って、繰、り、返、し、言うんです。繰り返し。
相談者:
・・そうですねえ・・
大原敬子:
「今日一回褒めたからいいだろう」じゃない。
相談者:
はあぁ・・
大原敬子:
人間はね?
相談者:
うん・・
大原敬子:
褒めた言葉は、時間が経って、ほ・・っても、褒めてくれると
嬉しいんです。
相談者:
・・ああぁ・・
大原敬子:
「お父さんそんなにできなかったな」って。
勉強は?
「いいよ勉強よりも」
相談者:
・・ッハハ(小さく笑う)
大原敬子:
「いやあー、社会は厳しいからねえ」って・・
相談者:
(含み笑い)なるほど・・
大原敬子:
そうでしょ?、あなた。
相談者:
う、ん・・そうですね。
大原敬子:
「もしかしたら、お父さんよりも、君の方が上手かもしれない」って。
「偉いねえ」って。「はい、いってらっしゃい」って感じ。
相談者:
はい・・
大原敬子:
だから、ぜひ、お嬢さんの、アルバイトの話は聞いてほしいんです。
「どんなお客さん嫌?」って、「何?」って、◆#$聞くんです。
相談者:
あーああ・・ああー・・バイト先のね?
大原敬子:
「なんで?」って言ったら、「いや、お父さん、それ足りないから、教えてくれないか」って。
相談者:
うーん・・
大原敬子:
もう、本当に聞くんです。毎回、毎回。
相談者:
ああぁ・・はい。
大原敬子:
私がどうしてもあなたに伝えたいことは、
相談者:
はい
大原敬子:
この子育ては、大丈夫です。本当に!
相談者:
・・大丈夫?
大原敬子:
大丈夫です。
相談者:
◆#$大丈夫。
大原敬子:
信じること。
相談者:
(吸って)・・
大原敬子:
どの世界に行っても、立派だってこと。
「すごい!」と褒めてあげてほしいの。わかります?
相談者:
うーん・・
大原敬子:
できるよね?
相談者:
・・できますねえ、それは。
大原敬子:
頑張ろう。
相談者:
はい
(再びパーソナリティ)
この親父 リピーターさん
相談者の長女16才は暴言、物を壊す等、荒れて、高校中退、アルバイト中。相談者はそんな長女が怖くて、妻を介してしか関われないと。
思春期の反抗期にはよくあることだと思うが、度が過ぎてるのてはないかと思う。
まず、両親が思春期外来に相談してから対応したほうが良いのではと思う。
14才の次女も思春期真っ只中だが、長女の荒れ方の影響がないのか心配。
大原さんが加藤さんと組まないレア回でしたが、ここは夫婦・姉妹関係を直しつつ回答を実行かなあ。
あと、長女のお受験が本人の希望でなかったとしたら、そのストレスが今出たのではないでしょうか。
相談者は娘だけでなく妻も怖いと思う。
妻が怖いのと娘に関心がないから
どんどん家庭内での存在感と序列が下になって行く。
絶対王者の妻が娘をお受験でキリキリ締め上げているときも
娘の味方をしてあげたり庇ったり慰めたりするわけではないので
娘としたらお父さんは自分より格下と言う事になってしまったのかも。
娘の本当の怒りはお母さんだけどお母さんは怖いので
格下のお父さんに牙をむいているのだと思う。
相談者と妻の学歴は高そうですね
私立中学が何校もあるから都心部でしょうか?
娘も私立中学受験は本当は真意ではなかったと思います
妻と娘で決めた、と言うが母親の意向の中から行けそうな学校を選んだだけに違いない
中学から高校へとエレベーターで進学はしてみたものの、高校入学組も裕福な家庭の子ばかりが入ってくる
お金持ちの娘さん達って、高校生なのにブランドバックを普通に持ってたりしますものね
そりゃあ、金遣いが荒くなるのもわかります
なんで、こんな金持ちの子ばかり来る学校へ通わせたんだ!
という怒りもあったでしょう
自分がまるで貧困層の人間に感じたことあったに違いない
バイトを頑張るのも友達に少しでも近づきたいから
親の期待に添えなかった、自分の学力への失望もあったでしょうね
相談者は今の娘の表面的な状態だけ見ているが
一番の原因と、いうか失敗は、私立中学へ入学させたこと
学力のみならず、家の裕福さに違いがありすぎたのです
通信制高校で伸び伸びと学校生活を過ごさせてあげてください
今や、高校進学者の1割近くが通信制高校へ通い
通信制高校からは1/4 が大学進学をしています
大学へ入学できることを祈っています
行けなくても高校卒業できれば御の字です
姪っ子は中学で登校拒否になり、通信制高校から大学へ進学しましたよ
小学校高学年の時から今みたいな様子の娘らしいけど、精神科や教育相談には行かなかったのかな。
なんで数年も放置してるのか理解できない。
わたしはこの娘には知的障害があるように思える。
早く専門家に相談すると同時に、暴力には警察に通報するなどして、毅然とした態度を取るべき!
今みたいに甘い態度じゃ、そのうち取り返しがつかなくなるはず。
こちら地元の大学でも、中学、高校、のあるお嬢さん大学では
幼稚園、小学校から通うのは【純金】
高校から入学してくるのは【18金】
大学から入学してくるのは【金メッキ】
と呼ばれる カーストが存在します
私の娘は別のお嬢さん大学へ通いました、が
卒業式会場へ車向かう時に、後ろを走る車はベンツEclass に乗った夫婦でした
住む世界の違う金持ちいますからねぇ~
会場の親も半数はお金持ちそうな人達
毎回ふざけた文章で相談者を揶揄する。今回は二度も。よほどの意地悪か。
リアルタイムで聴いてたけど、このお嬢さんが心底気の毒だ
こんな無責任な弱虫を父親に持ったことが
この相談者、根本的に他人に興味がないんだろうな、家族のことさえも他人事みたいな言いぶりだったし
褒めもせず叱りもせずどころか、面倒なことに関わりたくないものぐさ感が最初から最後まで漂ってた
それにしたって、娘が「怖いから近寄りたくない」は流石に逃げ腰が過ぎる、40過ぎたいい大人が本気で言ってるのかと
これで口ぶりだけは利いた風だから、聴いてて本当にイライラした
柴田さんと大原先生にさんざん背中を押されて尻を叩かれてたけど、相槌のうなり声も、物分かりよさげな口ぶりも、ただただ厳しいことを言われる相手に迎合するだけで、ちっとも本気さが伝わってこなかった
家族に対してもこの態度なら、奥様もとっくに相手にしていまいし、娘さんにも親とは思われていまいよ、味方でも敵でもない傍観者だもの
いい加減に覚悟を決めて向き合わないと、どんどん事態は悪化するぞ
「親に向かってお前とは何だ」と娘さんに向かって叱るの?
他人にお前と言うのは良くないのだが、それはそうとして。
何だろう、相談者さまの物言いに「親である自分は偉い&うちの子は暴力的でおかしい」という本音が溢れ出ているような。
このご家族、他のメンバーが相談されたら全然違う相談内容になりそう。
心理の世界では「ご家族の誰かが問題行動を起こす時、原因は他のご家族にあることが多い」とよく研究されています。
聞いていて感じたのは、くだんの娘さん、もしかしたら学習障害的な何かがあるのではないか、ということ。
「宙わたる教室」という小説があって、それに読字障害のある青年が登場しますが、相談者の話を聞いていて、娘さんも他者にはわからないものを抱えて、フラストレーションが溜まりまくっているのではないかと感じました。
いずれにせよ、大原先生の回答は、もう今の時代には追いついていない気がします。
この頃は、男親としての責任感が欠落して父親として、役目を果たせないばかりか、何かが足りていない人が、とても多い。
腐った母親が二人いるみたい。
もしもこの娘が、家族以外にも攻撃する様になると、大事件が起きますよ。
そんな時に私は関係ない、知らなかったでは、すみませんよ。
テレホン人生相談に何度も相談している暇があるなら、何が何でも、具体的に改善する為に行動するしかない。
昔の父親は、子供が外に攻撃しない様に、楯になっていたのに、今は父親不在の無責任な奴ばかり。