自治会費200万を使い込んだ男が弁済しようにも請求額に交渉力ゼロの現実
テレフォン人生相談 2026年8月28日 金曜日
パーソナリティ： 田中ウルヴェ京
回答者： 大迫恵美子（弁護士）
相談者： 男21 父58 母56 三人暮らし
田中ウルヴェ京：
もしもし、テレフォン人生相談です。
相談者：
よろしくお願いします。
田中ウルヴェ京：
まず、あなたの年齢を教えてください。
相談者：
21歳です。
田中ウルヴェ京：
お一人で暮らしてますか？
相談者：
いえ、実家で暮らしております。
田中ウルヴェ京：
ご両親と・・
相談者：
はい（ハキハキした声）
田中ウルヴェ京：
一緒ですね？
相談者：
はい
田中ウルヴェ京：
お父さんとお母さんの年齢を教えてください。
相談者：
父が58・・
田中ウルヴェ京：
はい
相談者：
母、56ぅ、です。
田中ウルヴェ京：
はい。
3人で暮らしてますか？
相談者：
はい、そうです・・
田中ウルヴェ京：
はい。
今日はどんなご相談でしょうか？
相談者：
（吸って）学校で・・自治会の・・会計を任されていたんですけども。
田中ウルヴェ京：
はい・・
相談者：
お金を、使い込んでしまい、ましてえ。
田中ウルヴェ京：
（吸って）・・
相談者：
それが、発覚して、退学ぅになったんですけども。
田中ウルヴェ京：
はい
相談者：
その後・・お金を、返済したいん、ですけども。
田中ウルヴェ京：
うん
相談者：
相手の方と、こちらで思ってる金額が、合わずう。
田中ウルヴェ京：
はい
相談者：
返済が進まないという状況なんですけどもお。
どうすればいいか？・・っていうのを、相談させていただきたくて。
田中ウルヴェ京：
はい。
ちょっと、いきさつ教えていただきたいので。
相談者：
はい
田中ウルヴェ京：
えー、あなたは、学校での自治会で経理をされていた？
相談者：
はい、そうです。
田中ウルヴェ京：
で、意図的にお金を？、取ってしまったんですか？
相談者：
・・そうです、はい。
田中ウルヴェ京：
大体の、額を、教えてもらえますか？
相談者：
（吸って）えとお、200万・・近く、ですね。
田中ウルヴェ京：
200万、取ってしまってえ・・
相談者：
はい
田中ウルヴェ京：
これは、何に使ったんでしょうか？
相談者：
交、際、費ぃ、だったりですね・・
田中ウルヴェ京：
それは、「ボン」と、200万・・取って、なのか。
ちょっとずつ、気がついたら200万になってしまったのかどちらでしょうか？
相談者：
少しぃ、ずつぅ、で、気がついたら、取り返しのつかない金額になっていた、という・・ことです。
田中ウルヴェ京：
（吸って）・・最初は、どれぐらいからだったんでしょうか？
相談者：
あ、最初は1万円、からぁ・・「後で、返せば、いい」と思って、その、当時、少し・・バイトを、辞めた時期で。ちっと、手元にお金がなかったりしてえ・・
田中ウルヴェ京：
でも、1から200に行くのは、随分ですねえ？
相談者：
・・借金、してた、のもありまして。ちょっと、催促・・があったりだとかしてえ、だんだん膨らんでいった、という、形です。
田中ウルヴェ京：
この、借、金、は、いくらあったんでしょうか？
相談者：
えと、最大で、35万ほどです。
田中ウルヴェ京：
それ以外は、ちょっとずつなんですかね？
相談者：
そうです。あとは、ちょっとずつちょっとずつぅ・・で、だんだん、どんどん、大きくなってしまって、気づいたら・・200万・・という金額になっていて、自分でも、そのお・・いくら使ってるかわからない状態、で、その都度その都度、引き出したりしていましたので・・（吸って）
田中ウルヴェ京：
これは、大体、何年間ぐらいなんでしょうか？、期間として。
相談者：
あっ・・半年い、ですね。
田中ウルヴェ京：
はっ？！・・半年で200万ですか？
相談者：
はい、そうです。
田中ウルヴェ京：
おーおお。
お付き合い、だ、け・・で、200万ですか？
相談者：
そうですね。お付き合いと、あとは・・娯楽としては、旅行だとか、その当時は、一人暮らしをしておりましたので。
田中ウルヴェ京：
あーああ。
相談者：
食費とか、水・・光熱費ですね。
田中ウルヴェ京：
・・それで200万になってしまったところでえ、
相談者：
はい、はい。
田中ウルヴェ京：
発覚したのか？、自分が言ったのか？、どうなったんでしょうか。
相談者：
会計を、別のもんに引き継ぎましてえ。
田中ウルヴェ京：
はい
相談者：
で、そのお、後、しばらく・・経ってからあ、「お金があまりにも合わないぞ」ということになりましてえ。
田中ウルヴェ京：
・・はい
相談者：
自治会の方から、「何か知ってることはないか？」と言われた時に、まあ、最初は・・ずっと、白を切って、嘘をついていたんですけども。
田中ウルヴェ京：
はい・・
相談者：
自治会の方は、もう、私が怪しいということでえ、詰めて、いてえ。
それでまあ、絶えき・・れずに、私が、自白したという形にはなるんですけど。
田中ウルヴェ京：
それが、どれくらい前のことなんでしょうか？
相談者：
えとそれが、4・・ヶ月、5ヶ月前ですね。
田中ウルヴェ京：
4、5ヶ月前に、そのことがあって、退学はいつ頃なんでしょうか？
相談者：
退、学、も、そうですね、同時期ぃ、ですね。
田中ウルヴェ京：
あーああ・・
相談者：
すぐ、に・・
田中ウルヴェ京：
で・・そ、の、時、から・・「返すように」と言われて、なんでしょうか？
それとも、「返したい」と思われた？、ど、どういうことでしょうか？
相談者：
あ、もう、こちらから、「一刻も早く返したい」というの、でえ、
田中ウルヴェ京：
はい
相談者：
ずっとお、相談させていただいてたんですけども、相手側は、「詳細な金額が出るまでは」、
田中ウルヴェ京：
うん
相談者：
「待ってほしい」ということ、で・・
田中ウルヴェ京：
はい
相談者：
ずっと待ってたんですけども。
数ヶ月前、にぃ・・ようやくその、資料・・というか、あの金額が・・上がってきたんですけども。
田中ウルヴェ京：
はい
相談者：
そのお、内容というのが・・あまりにもというか、あの、ちょっと、自分でも、疑問に思うところが、いくつかありましてえ。
田中ウルヴェ京：
・・はい
相談者：
相手方に質問させていただくときにい、やはりこちらあが、加害者、で。あちらが被害者、ですのでえ。
田中ウルヴェ京：
うん・・
相談者：
ちょっと、感情的な・・やり取りになってしまって、なかなかその・・不明点、等、も・・解消されず。
で、それを、学校に、伝えたんですけどもお、
田中ウルヴェ京：
うん・・
相談者：
学校の方も、ちょっと「一切、関与しない」ということでえ。
田中ウルヴェ京：
はい
相談者：
どのように解決に向けて、はい・・対応していけばいいのか？というのを、聞きたいんですけども。
田中ウルヴェ京：
・・自治会側の・・要求する金額は、いくらだったんでしょうか？
相談者：
280万、ですね・・
田中ウルヴェ京：
で、280万の、
相談者：
はい
田中ウルヴェ京：
何かこう、客観的な根拠の資料があるんでしょうか？
相談者：
えっと、口おおおお、座、のおおお・・
◆＃＄％□＆（後ろからお母さん？女性の声）
根拠としては、送られてきたんですけどもお。
田中ウルヴェ京：
・・
相談者：
ちょっと、二重計上に当たるんではないのか？、というのが、こちらの見解でしてえ。
田中ウルヴェ京：
・・
相談者：
で、それを、質問させていただいた時にい、「二重計上ではない」という・・回答しか得られず。で・・
田中ウルヴェ京：
あなた自身には、
相談者：
はい
田中ウルヴェ京：
「こうこう、こういうような口座からの、出し方をした」みたいな、根拠は、あるんですかね？
相談者：
最低の金額にはなってしまうんですけどもお。
自分の口座に入れた分というのは、分かっておりましてえ。
それが180万ほど、ありますのでえ。
田中ウルヴェ京：
ううん・・
相談者：
ま、180万は、最低でも、私は使って、います。
田中ウルヴェ京：
ただ・・ご自身が、現金で取って使ったものがあるかもしれないっていうのは、実証が難しいですね？、きっと。
相談者：
そう、ですね、はい。
田中ウルヴェ京：
わかりました。
今日のご相談としては、このような状況で、どのような・・方法があるか？というご相談で、
相談者：
はい
田中ウルヴェ京：
あの、伺ってみたいと思います。
相談者：
はい
田中ウルヴェ京：
今日の回答者は、弁護士の、大迫恵美子先生です。
大迫先生お願いします。
（回答者に交代）
親に高い大学の費用を出してもらっていながら、窃盗で退学。
今度は更に弁済費用の立て替えてまで親にさせようとしている、とんでもない親不孝者。
お金や親のありがたみを何にも分かっていない。
だから自然に借金したり、盗んだりする。
話し方もやけに落ち着いていたし、最後は泣き落としみたいに泣き出したから詐欺師の才能があるのでは、と思った。
親は金を立て替えない方がいいと思う。
自力で返させるか、刑事告訴されないとこの相談者は一生治らない。
盗っ人たけだけしい
恥の上塗り
犯罪をやらかしたくせに糾弾する監査役に不当だと主張するなんて😲
この若さで単独犯でこれだけの短期間にしては巨額過ぎる
少しづつ使ったら不本意こんな額になったような言い方に終始してたけど
おそらく相当な大盤振る舞いやパチンコなどのギャンブル、身分不相応な買い物をしたんだろうなぁ
驚くべきことに彼は自分が被害者だと思っている
聴いて空恐ろしくなりました
サイコパスってやつですか
私が自治会の監査役だったら人間不信になるかも
超温情で警察沙汰にしないのに難癖つけて返済を先送り
そして見え隠れする無反省な態度
こいつそのうちもっと陰惨な事件を起こすような気がします
２８０万円はおそらく示談金を含んでの金額。相談者は自分を正当化してあたかも被害者のような言い方をしているが、相手は弁済すれば示談で済ませてくれようとしているのだから、ありがたい話。
不満ならお金を払わなければ良い。そうなればおそらく相談者は告訴されて、有罪になるだろう。被害額が２００万を超えると、実刑になる可能性が高いと聞くが。
自分のしでかしたことは立派な犯罪です。どうしても納得できないなら裁判を起こしてみればいい。
お金が払えない事より、この窃盗が癖になってしまうのではないか、そこを真剣に考えないといけない。だって発覚さえしてなかったら300でも500でも盗れるだけ盗ってたんだろうが。
自治会費を使い込んだことが発覚して、退学したのに、大迫先生がおっしゃるように、横領罪で訴えられるかもしれないのに、自分の仕出かしたことの自覚がない相談者。
相手側は示談にするから、使い込んだお金を弁償しろと資料を送ってきたのに、その請求額が実際より多く、納得できないと。
両親も息子の使い込み額がわかった時点で即、全額立て替えて返金すべきだったのになぜしなかった？
親子揃って事の重大さがわかっていないと思った。
「今週はスペシャルウィーク」
とりをかざるのに相応しい相談でした。
退学してからの5ヶ月間、返済のために死にものぐるいで働けただろうに、、最後の最後にこんな落ちがあろうとは、、
大迫先生にキツく詰められて相談者が気の毒だったな。結局は「実証できないのであれば向こうの言うとおり払うしかない」というところに落ち着いたかと思うが、ただそこを明瞭に回答してあげれば良かったのではないか。
しでかした事を叱るにしても言い口が少し嫌らしかった。
この相談者、いかにも、反省しております、といった口調であり、態度だったけど、実際はかなりチャラくて、ろくでもない性格の持ち主だと思う。
こういう輩は、更生するとかしないとかという問題も飛び越えて、一生こういう生き物だろうから、とにかく自分の居住区にとどまって、同じような連中と勝手にいさかいを起こすなりして、こっちの世界には近寄らないでほしいです。
頭悪すぎて…
これからの人生どう生きていくんだろう
半年で200万って、本気で返す気あったのだろうか。しかも帳簿までちょろまかして。相談者の語り口調が割と落ち着いていて早く返済させていただきたいみたいな善人っぷりだったので、やったこととのギャップがありすぎてホラー。その返済も親に頭下げてって…。200万使うのは一瞬だけど稼ぐの大変なのよ。親泣いちゃうわ。
一見丁寧そうな話し方をする奴は、大抵何かを隠しているから、バカ丁寧な善人ずらする怪しい人間ばかり。
しかも半年で200万の横領発覚し、即退学で事実を両親に伝えているのだろうか。
横領額も高額で悪質だし、悪い事をしたと言う感覚がないみたいだ。
会計管理を一人だけに任せていたのもダメだが。最低でも二人以上で確認しながらしないと事故が起きる。それでも無理な事もあるが。
一定数の人間に、盗み癖あるのは子供の時から治らない盗癖ですよ。初犯だからと、学校側も温い事してないで、刑事告発して逮捕してもらった方が、今後の本人の為だと思う。
予告の時点で強烈だったけど、放送内容はさらに凄まじかった
大迫先生の本気モードの凄みを感じた
寸借詐欺の金額もあいまい、そこで粉飾決算した内容もテキトー、それでいて「俺はそんなに使い込んでない」とかよく主張できるな
しかも、示談金って実際に損害を与えた額だけじゃなく、迷惑料もオンされてるってことを理解してないんだろうか
刑事告発を避けるならひたすら平謝りするほかない状況下で、この期に及んで少しでも損をしたくないって姿勢が信じられん
誰かに女性の声がしたなとは思ったけど、仮に母親までもが少しでも示談金を値切ろうって態度なら、親子そろって現実が見えてないとしか言いようがない
何よりこの相談者、返事や相打ちだけは慇懃無礼なほどに丁寧だったけど、終始一貫して、罪の意識とか良心の呵責が微塵も感じられなかった
半年で200万円って横領の内容も相当悪質だし、最初は白を切ろうとしてたこと、未だに示談金を値切ろうとしてることに至るまで、何もかもが不誠実
しかも、示談額の交渉のやり取りなんかは、自分が理不尽な主張をされてる被害者みたいな物言いだし、最後は自己憐憫で泣き出すし
この人の言動には信用が置けないと相手に思われても仕方ないよ、自分自身の損得にしか興味がなさそうだもの
この交渉態度で示談がまとまるとは到底思えない
今頃は刑事告訴されて大学から報道発表されてるか、既にポリス沙汰になってても全然不思議じゃない
盗人猛々しいとはこの事。
金額の違いすら自分の偽造会計が招いた結果。
言われた通り返すしかない。
言葉遣いがやけに立派で余計に気持ち悪い。
２１歳．．．
世の中舐めとったら、あかんで。
ご相談者さんもご相談者さんだが、自治会も自治会だなあ。自治会よ、何で告訴しないんだろうねえ。
刑事と民事、両方して初めて一件落着だと思うが、温情といえば温情、甘えといえば甘えなのかも…。
最初は好青年がなんの相談なんだろうとおもっていたが、はなしを聞いて行くに連れ、只者じゃないなと呆れた。自治会側の指し示した金額、それがすべてでしょ。言われた額をちゃんとお支払いし、誠意を見せないと。信用をなくすと取り返せないこと、まだまだわかってない青年ででガッカリした
20代で信用なくして借金地獄・・・
人生舐めてるね。
相談者は二十代前半。きっと親が弁済してくれるんでしょう。あまちゃんなのは言わずもがなですが…。
皆様の倫理観に脱帽です。