（回答者に交代）

高橋龍太郎：
初めまして、高橋、ですっ。

相談者：
よろしくお願いします。

高橋龍太郎：
まあ、恐怖症っていうのは、他の人から見るとお、「どうして、そんなものに恐怖心を抱くんだ？」っていう、よう、な・・恐怖対象が、たくさんいろいろ、あるんですよね？

相談者：
はい

高橋龍太郎：
一般的に、例えば、高所恐怖だったり・・愛玩動物に対する恐怖症だったり・・それこそさっき言った、幼児期の原体験を、そのまんま引きずっていると・・いうような、ケースも多かったりするので。
なかなか・・厄介と言えば厄介なんですけれどお。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
現実的には、それを・・克服・・別にしなくても、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
世の中では、そんなには困らなくてえ。現実にあなたも高校生で意識して、今は60・・過ぎても、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
普通に、何か、困って、生きていけないっていうようなことは・・ないわけですよ。

相談者：
・・はい

高橋龍太郎：
で、も・・
治療をしようっていう場合は、それこそ、本当に、慣れるしか
ないんで、す。

相談者：
・・ああ・・

高橋龍太郎：
でそれを、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
減感作療法って言って、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
少しずつ、例えば・・恐怖うううう、の、一番、強い状態を、例えば、100だとするとお、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
それこそ、その、100うう、に、行く・・もっと手前の段階で、いくつか表を作っていって、

相談者：
はい・・

高橋龍太郎：
例えば、一番手頃なものだとすれば、SNSで、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
猫のかわいい画像なんか、すごくたくさん、あったりするでしょう？

相談者：
・・はい（嫌そうな声）・・はい

高橋龍太郎：
そうすると、もう、本当に、触ることはないわけ、だ、しい。

相談者：
はい・・

高橋龍太郎：
子猫お、なんていうのは、本当に愛くるしいから、

相談者：
はあー・・

高橋龍太郎：
ね？

相談者：
はい

高橋龍太郎：
それに、例えば、毎週のように、あるいは、もっと集中的にやりたければ、毎日のように、それを見ながら、

相談者：
はぁー・・

高橋龍太郎：
猫への恐怖心が、今何パーセントぐらい・・だろう？っていうように、

相談者：
・・うんうん・・

高橋龍太郎：
数値付けしながら、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
そういう、監査。
まあ、言ってみれば、免疫みたいなもんです。

相談者：
・・はい

高橋龍太郎：
それを、ゆっくりゆっくり、いろんな・・スキームを、作りながら、何パーセント・・50パーセントは、じゃあ、現実に、猫と向き合って、視線を合わせるぐらいに、する。

相談者：
はあー。

高橋龍太郎：
で、最後は、猫を、自分の膝の上に乗せるを

相談者：
◆＃＄（ため息？）

高橋龍太郎：
100%ぐらいにするっていうような、表を作ってもらってえ。

相談者：
はい・・

高橋龍太郎：
お近くの、カウンセラーでもいいし、あるいは、

相談者：
ああ・・

高橋龍太郎：
精神科医でもいいし。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
表を作ってもらいながら、少しずつ少しずつ、恐怖心の程度を、減らしてくっていう、方法を取るんです。

相談者：
はあ、はい・・

高橋龍太郎：
それが、減感作療法っていって、恐怖症はみんな、そうやって、丁寧に丁寧に時間をかけて、

相談者：
あーぁ・・

高橋龍太郎：
やっていけば、3ヶ月ぐらいで、ほぼ・・他の人とは違う恐怖症を乗り越えるってことは、割とできると思いますよ？

相談者：
はあーー、はい。

高橋龍太郎：
うん。それで・・前に進めないような時は、軽い安定剤も使ったりしますけれど、基本は・・お薬使わないで、行動療法的に、

相談者：
うん

高橋龍太郎：
減感させていくっていうことが、治療の基本形になります。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
例えば、さっき言ったように、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
SNSで、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
かわいい子猫の映像を見るのはどうですか？

相談者：
えーー？

高橋龍太郎：
それも恐怖心ですか？

相談者：
はい

高橋龍太郎：
ちっちゃな猫の、赤ちゃんでも恐怖心？

相談者：
うん・・気持ち悪いです。

高橋龍太郎：
あ、気持ち悪いの・・
そうすると、もっと本当に手前の、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
例えば、猫のぬいぐるみ、みたいなものは、どうですか？

相談者：
あーぁっ・・はい。

高橋龍太郎：
これはさすがに恐怖心はあんまりないでしょう？

相談者：
ぬいぐるみって、わかったら、大丈夫ですけどお。

高橋龍太郎：
ですよね？

相談者：
あんまり、触るのも・・嫌です。

高橋龍太郎：
うん

相談者：
はい。あぁー・・

高橋龍太郎：
じゃあ、猫のぬいぐるみを、例えば、

相談者：
あーああ・・

高橋龍太郎：
100のうちの、10%ぐらいに置いてえ。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
少しずつ、負担を、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
積み上げていって、

相談者：
あーあ、はい、はい。

高橋龍太郎：
ゆっくり、ゆっくり、慣らしていくっていう、

相談者：
あーあああ・・

高橋龍太郎：
方法を、取ります。

相談者：
あーあ。

高橋龍太郎：
だから、多分、猫のぬいぐるみが、平気だったら、

相談者：
うん・・

高橋龍太郎：
次のステップ、いろんな組み合わせ・・治療者と一緒に、考えながら、

相談者：
うん・・

高橋龍太郎：
表を作ってやってくとお、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
できていけるように思いますよ？

相談者：
あーあーあ・・はい。

高橋龍太郎：
うん

相談者：
わかりました。

高橋龍太郎：
ね？

相談者：
はい

高橋龍太郎：
ただ・・今、もう、60を過ぎてきてえ、

相談者：
（含み笑い）はい

高橋龍太郎：
そんなに、（含み笑い）気にしなくても、いいっていうのはどっかで、思ってません？

相談者：
・・◆＃

高橋龍太郎：
もう、それとも、絶対治さなきゃ嫌だと思ってます？

相談者：
いや、そこまでは思ってないです。

高橋龍太郎：
うん

相談者：
ただ・・できるなら、

高橋龍太郎：
うん

相談者：
怖くない方が、生活しやすい・・

高橋龍太郎：
しやすい？
そしたら、専門家をお尋ねになって、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
減感作療法について、説明を受けてくださいな？

相談者：
はい・・ああ、はい、わかりましたあ。

高橋龍太郎：
はい、はあい、よろしくお願いします。

相談者：
はい、ありがとございましたあ。

（再びパーソナリティ）