別居夫を野放しにした大きすぎる代償。盗まれた全財産に無力な法律
テレフォン人生相談 2020年6月24日 水曜日
パーソナリティ： 玉置妙憂
回答者： 大迫恵美子（弁護士）
相談者： 女６０歳 一人暮らし 母は入院（or入所）中 別居中の夫６９歳自営 精神を病む一人娘２９歳
玉置妙憂：
もしもし？・・テレフォン人生相談です。
よろしく、お・・
相談者：
よろしくお願いします。
玉置妙憂：
はい
今日はどんなご相談ですか？
相談者：
夫があ・・持ち出した・・金品、を、取り戻したい・・という・・
玉置妙憂：
うん
相談者：
相談なんですけれども。
玉置妙憂：
うん
相談者：
はい
玉置妙憂：
えっとご自宅から？
相談者：
はい
玉置妙憂：
持ち出した金品を、
相談者：
はい
玉置妙憂：
取り戻したい？
相談者：
わたくしの・・親の、
玉置妙憂：
うん
相談者：
現、金と・・娘の貯金と、
玉置妙憂：
ふん
相談者：
親の貴金属と、すべて、を・・持ってって、結局、一文無しの状態にされたもんですから。
玉置妙憂：
あなた様の、ご年齢をお聞きしてもよろしいですか？
相談者：
６０です。
玉置妙憂：
はい。旦那さんは？
相談者：
６９です。
玉置妙憂：
６９歳。お子さんは何人いらっしゃるんですか？
相談者：
１人です。
娘です。
玉置妙憂：
うん
相談者：
２９です。
玉置妙憂：
じゃあ、今・・
相談者：
はい
玉置妙憂：
３人で一緒に暮らしてるのかしら？
相談者：
いえ、家賃とかを払ってもらえなく、全部・・収入がないまま・・
玉置妙憂：
はい
相談者：
わたしがずっと切り崩していたので、
玉置妙憂：
はい
相談者：
もう払えないということで、
玉置妙憂：
ええ、ええ
相談者：
・・結局みんなバラバラになって・・
玉置妙憂：
今はみんなバラバラになってしまった？
相談者：
はい
玉置妙憂：
うん。ご両親さまと一緒に住んでるわけではないんですね？
相談者：
あの、父が亡くなりました。
玉置妙憂：
うん
相談者：
それで母は、あの・・
玉置妙憂：
うん
相談者：
病院(?)に入っております。
玉置妙憂：
金品を預かってた感じだったのかしら？
相談者：
はい・・そうです。はい
玉置妙憂：
あー、預かっていて。
ん、それで元は３人で住んでたんですよね？
相談者：
元は３人で・・
玉置妙憂：
ううん
相談者：
はい、住んでおりました。
玉置妙憂：
そ、そうなんですね、ちなみに、旦那さんってお仕事されてらっしゃらないの？
相談者：
一応、あの、年金、て、だけというふうに、表面上は言ってますが、
玉置妙憂：
あはい
相談者：
飲食店を、
玉置妙憂：
はあ
相談者：
なんか２軒やってるらしいんですよ。
玉置妙憂：
ふうん、その辺は、奥さまはご存知ない？
相談者：
・・そうなんです、何も言わないんですよね。
玉置妙憂：
じゃ、生活費っていうのはどうされてたのかしら？
相談者：
もう、ここ・・数年は、い、全然もらってないです。
元々・・
玉置妙憂：
うん
相談者：
飲食店じゃない、なかったんですけれども、
玉置妙憂：
はいはい
相談者：
飲食店に切り替えたみ、のが１軒っていうのだけはなんか耳に入ってたんですけど、
玉置妙憂：
ふうん
相談者：
２軒やってることは知らなかったです。
玉置妙憂：
はいはい
でもその自営されてたときっていうのは、その自営されてた、お金で、ご家族生活されてたわけでしょ？
相談者：
上手く行ってるときは、
玉置妙憂：
うん
相談者：
月にいくらっていうふうに入れてくれてたんですけれども、
玉置妙憂：
うん
相談者：
最近はどうも・・あの、上手く行ってなかったんだと、思うんですよね。
玉置妙憂：
うん
相談者：
捕まえて聞こうと思っても・・ちょっと逃げて行って、しまって・・
玉置妙憂：
そういうふうに逃げ、てしまった、しまわれたっていうのはどれくらい前の、話ですか？
相談者：
２、３年前・・
玉置妙憂：
２、３年前
相談者：
から・・昔も、あんまり、上手く行ってないときは、
玉置妙憂：
うん
相談者：
お金を入れないので、うちの親が・・
玉置妙憂：
サポートはしてくれてた？
相談者：
はい、そういうこと・・
玉置妙憂：
あー、そうなんですね。で・・
相談者：
はい
玉置妙憂：
金品持ち出しっていうのをされるようになったのは、その２、３年、前の、おかしくなった頃と・・
相談者：
いえ・・５ヶ月ぐらい前なんですけれども・・
玉置妙憂：
あー
相談者：
その犯行があったのが。
玉置妙憂：
持ち出された金品ってどうされたかって・・予想つきます？
相談者：
分からないです。
玉置妙憂：
うん
相談者：
たぶん、借金が、あるのかあ・・
玉置妙憂：
うん
相談者：
はい
玉置妙憂：
総額いくらぐらいだった、って、思われます？
相談者：
現金で、
玉置妙憂：
うん
相談者：
・・４５００万。
玉置妙憂：
すごい額です・・４５００万？
相談者：
親のお金と、
玉置妙憂：
うん
相談者：
娘の、お金と、
玉置妙憂：
うん
相談者：
わたし・・ちょうど、崩してえ、しまったところだったので・・
玉置妙憂：
うーん
相談者：
それで１つにまとめてしまったところだったので、
玉置妙憂：
うーん
相談者：
現金でそれだけ。
玉置妙憂：
はい
相談者：
プラス、親の貴金属です。
玉置妙憂：
はい。貴金属っていうのは指輪とか、ネックレスとか、そういう・・
相談者：
そうです。
玉置妙憂：
うん
相談者：
そういう、類の物ですね。
玉置妙憂：
ふん、ふん、ふん
相談者：
あと・・インゴット(*)、とか。
(*)インゴット： 金、銀などの、のべ棒
玉置妙憂：
インゴットもあったんですか。
相談者：
はい
玉置妙憂：
うん、あとほかに・・
相談者：
あと・・
玉置妙憂：
は（わ）？
相談者：
通帳、印鑑、パスポート・・年金手帳・・大事な物をまとめた物はすべて、持って行きました。はい
玉置妙憂：
警察とかには？
相談者：
すぐ届け・・
玉置妙憂：
あ、すぐもう・・
相談者：
を、しました。
玉置妙憂：
そうですか。
相談者：
夫が持ち出したっていうのが、
玉置妙憂：
うん
相談者：
防犯カメラで・・分か、ったんですけれども、
玉置妙憂：
はい
相談者：
あの「夫婦である以上は、罪に問えない」・・
玉置妙憂：
あー
相談者：
という・・ふうに・・言われまして。
玉置妙憂：
そうなんですね。
相談者：
はい
玉置妙憂：
うん
相談者：
弁護士さんにも頼んだんですけれども、
玉置妙憂：
うん
相談者：
「ま、難しいでしょう」っていうだけのことなので・・
玉置妙憂：
うん
相談者：
相手方も・・なんか弁護士さんを付けてたので、
玉置妙憂：
ふうん・・ん？
相談者：
で、そちらからの連絡もなかなか取れない。
玉置妙憂：
うん
相談者：
どこに住んでるか分からない。
玉置妙憂：
うん
相談者：
とりあえず離婚で家庭裁判所にもちょっと訊きに行ったんですけれども、
玉置妙憂：
はい
相談者：
送り先っていうのがはっきりしてないと。
お店の、住所が分かったので・・
玉置妙憂：
はい
相談者：
お店に、出すっていう形で、一応申請は出したんですけれども、離婚の・・それよりも何よりも（含み笑い）・・お金が返って来ないので、何も動けない・・
玉置妙憂：
そうですね。
相談者：
わたしくしもちょっと・・病気がありまして、病院に掛かりたいんですけれども、
玉置妙憂：
うーん、分かりました。今日、
相談者：
はい
玉置妙憂：
あの、お答えいただきますのは弁護士の大迫恵美子先生です。
（回答者に交代）
たいへんお気の毒な話だとは思うけど、自宅に現金４５００万円置いとくって・・・しかも貴金属やらインゴットも！は？インゴットって何？
妙憂さん、すかさず「インゴットもあったんですか！？」知っとるんか？俗世間に長けたお坊さんだ。こんだけエサばらまいといて「盗まれちゃいました！！」って、もう少しなんとか用心出来んかったのか？あきらめろって言われてもちょっと額が額なだけに、聞いてるこっちが地団駄踏んじゃうわ！！
知らないの？子供でも知っていると思うのに！
私初めて聞きました。
知らないの？子供でも知っているというのに！
は笑える（＾◇＾）
コメントは相手の気持ちを考え行うものですよ。
そんなこと子供でも知っているというのに！！
ホントにね
私も母の預貯金全額を父に持ち出されそうになり、110番通報し、警察官が父の相手をしてくれているあいだに、通帳だけはなんとか持ちだして母を私の家に避難させました。弁護士をたてましたが無視され、父からは母の通帳をよこせ・よこせと毎日手紙（書留）が届きます。お金に目がくらむと、家庭や家族なんてほんとうにどうでもよくなるんだなぁとつくづく実感しています。今日の相談、うちの父以外にも似たような人がいるんだ～と思いながら聞いていました。夫婦・親子って何??とほんとうにむなしく、悲しくなりました。
相談者さんがあまりにもお気の毒で聴いていられなかった。夫はそもそも赤の他人。そして別居中なんだし、普通の家族とはちょっと違うような感じがするのに。その点なんとかならないんかな？犯罪だよ❗これは。おかしいよ❗酷すぎる男だよ！法律って何なんだろうか？今日も大迫先生が冷たく感じて聴いていても辛かった。
どうせ戻って来やしないお金。せめて相談者さんの旦那だろうが、なんとかこんな悪い奴を逮捕して
欲しいものだ❗余りにも悲惨で酷くて相談者さんにおかけする言葉も見つからない。
大迫弁護士の回答は相談者に引導渡すようなのが多いと思う。
彼女がそのような損な役を買って出てるのか、弁護士としての考え方がそうさせるのか。
予告を読んだ時点で相談者の希望に沿う結果ではないだろうと踏んでいました。
弁護士には得意分野があるんです
離婚や相続など全てにオールマイティでは無いよ
弁護士には専門分野があるんです
離婚や相続などオールマイティではありません
最近の大迫先生、冷たい、キツイ、
同じこと感じてました。
以前、例えばグダグダやどうしようもない相談者に対して、｢これはこうでああで、こうなんですよ｣的な、感情的ではなく的確で冷静なコメントで、すごく良かったんですけど、
ここ最近の大迫先生の回、
回答が冷たい。厳しいとはちょっと違う。突き放した言い方というか…。
何？何か嫌なことあった？って思うくらい。
身内の盗みは罪にならないこと聞いたことあったけど、相談者の身になってみるとやっぱり理不尽。身内を殺めれば罪になるし、身内のものを盗んだらそれは罪だよね。家族だって、個人の集まりなんだから、自分以外の財産を奪うことは家族であっても罪に問えるのではないか。
大迫先生の回答も見も蓋もない感じで、相談者は絶望を感じただけだったろう。
大迫弁護士は、返ってくる可能性が限りなく低い
お金の事から一日も早く相談者が解放される様に
望みを持たせず、相談者が新しい人生に目を向け
られる様に敢えて厳しく突き放す言い方をされた
んじゃないかな…と思いました。
相談者さんの親御さんも、多分婿の正体を何となく感じてとっておられ愛娘やおそらく無責任な父親が原因で精神的に体調を崩してしまった孫娘のために財産を残してくれたと思うのに、全財産を盗み取って行き、愛人と暮らしていて家族を養うことを放棄している戸籍上だけの夫 父親なのに罰する事も、盗み取られたインゴットも含めたら5000万円以上の財産をも回収不能だなんて、理不尽過ぎる。これからどうやって生きていったら良いのか、いつものように今日も冷淡な大迫先生のお言葉では立ち上がる事も出来ない。藁をもつかむ気持ちで思い悩んで電話をかけてこられた相談者さん、ドラマや小説だったら、藤田まことさんらの必殺仕事人らが助けてくれるんだけど、こういう事は日常茶飯事あちこちで起きていると思うし、なんとか法律を変えられないものだろうか。
相談者さんの事を思うと涙が出て来ます…どうしたら良いのだろう！
大迫弁護士の大ファンです。
いつでも的確な回答で感心します。
しょうがない物はしょうがないと思います。
「ころすけ」さんてきっと真面目だから私みたいにくだらない二時間ドラマや推理小説見たり聞いたりしてないんですね！二時間ドラマに登場する金持ちの金庫には必ず札束と一緒に入っているもんね！それと「インゴット？」良かったわ！私「インゴット？」を笑わせる事が出来て。人を楽しませ、笑わせる事ができて。だから今日私はむしのいどころが良いので、いつもなら無視するところですが、無視せず返事をしました。p.s.今、子供たちの教育凄いんですよ！わからない事があったら即辞書で調べて付箋貼って、だから辞書が 付箋だらけ！豚財布ならぬ豚辞書。
大迫弁護士って前からこんな感じでしょ。
まあこの番組の回答弁護士の中では一番相談したくない人だわ（相談するならサカイ弁護士がいいわ）
同感。
大迫先生ファンだという人は、挫折を味わった事がない本当に全うな人生で幸せで何もかもが恵まれて生きている人だと思います。悪く言うと人の痛みがわからない人。(例えば某の妻のA恵さんのような生まれが上流階級の人)
世の中色んな人がいるから、良い悪いという事を言っているのではない❗他人様に対し無知だとか罪だとかボーと生きているから己が悪いって言える人が、本当羨ましいです。おそらくお金持ちで挫折もなく恵まれている人だと想像できます。
よりこ様、そうとは限らないと思いますが。
「お金持ちで挫折もなく恵まれている人」「他人様に対し無知だとか罪だとかボーと生きているから己が悪いって言える人」を羨ましいと思わなくても良いのではないでしょうか？
私事ですが、お金持ちでもなく むしろ貧乏で 挫折しっぱなしで 何にも恵まれてない下流階級の人間ですが、大迫先生 好きです。
でも皆さんが言っているように、今回はちょっと冷淡に感じました。お金に関しては、現実を見据えるためにも シビアな回答になるんでしょうか。
「人の痛み」がわかるよりこさんは素晴らしいです。
だから…学習能力がないね
貴方も相談してもらったらゎ～
だからよ～管理人！ルールは必要だそ
より子「大迫先生のファンだという人は」って否定しているからな
コメントした人間に対して…
コメントじゃないだろ！
ケチつけるってこうゆうことだろ！
広告収入で有頂天かな（笑）
朝まで討論会じゃあるまいし(笑)
わかったか？管理人！
「こういう」を「こうゆう」など誤字の乱発。口語体。「～」や小文字の多用。そして全体的に煽り口調。
この人、最近荒らしとして頻繁に出没してる。ついに管理人さんも動いて「七面相」とマークされたのに、自ら七面相と名乗る図太さ。
どんなに他のハンドルネームで擬態しても、書き方で大体分かるから。最近「読むテレ人」のコメント欄が地獄絵図なのは、この人のせいかな。「七面相」に煽られて感情論が飛び交う。キレイにラッピングされたナイフを投げ合う場になった‥残念。文字の解りやすさと管理人さんの解説が楽しみで読んでいたのですが。法律は弱者を救う万能薬、ではなくて、あくまで線引き。これを念頭に置いて読まないと。顔を歪ませ、鼻の穴膨らませてスマホポチポチしたところで時間の無駄である。七面相氏はある意味哀れである。ここを敵と見なし、正義を振りかざしながら、実はネットの匿名掲示板でしか生きられない。匿名の仮面を被りながらネットの海を漂流していく。現実からは既に捨てられている。実に哀れである。
ご苦労さまでした…わざわざ( *^艸^)
貴方も現実の世界で生きて下さい
今日は宝塚記念だよ←競馬ですが…
人生楽しまないと
匿名さんより
大迫先生のファンで、読みました。
いい年して無知って罪だなぁと思うし、自分の人生自己責任だと思う。
こんな配偶者選んだ己が悪いし、
ぼーっと生きてる己が悪いのだ、と。
賢くない人もここまでくると救いようがないですね。
人生相談の弁護士の中では大迫さんは法律以外も回答でき、一番信用できる方ではないでしょうか。
世間の常識？と法律は違う部分が多く、冷たいだの厳しいだのという感想は世間知らずと言ってもいいですね。
はっきり言って相談者さんはあまりにもお金にルーズで愚かです。