今の3人暮らしの奇妙さもかすむ悲惨な幼少期に嗚咽で言葉にならないマド愛
テレフォン人生相談 2024年6月10日 月曜日
パーソナリティ： 加藤諦三
回答者： マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）
相談者： 女28 夫33 高校からの男友達 ３人暮らし 1個下の妹がいる
今日の一言： 人から愛されなくても自分は神様から愛されてんだと思って生きていかれる人もいます。
加藤諦三：
もしもしい？
相談者：
あ、もしもしい。
加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。
相談者：
・・お願いします。
加藤諦三：
最初に、年齢を教えてください。
相談者：
28歳、です。
加藤諦三：
28歳。今お一人ですか？、それとも結婚してるの？
相談者：
結婚してます。
加藤諦三：
ご主人は何歳ですか？
相談者：
五つ上で、33歳です。
加藤諦三：
33歳。
相談者：
はい
加藤諦三：
はい、わかりました。で、どんな相談でしょう？
相談者：
人生いろいろ・・あったん、ですけど。
加藤諦三：
（鼻を吸って）
相談者：
自分・・では、
加藤諦三：
うん
相談者：
結構つらあ、か、ったあ、んですけどお、
加藤諦三：
うん
相談者：
おじいちゃんとかおばあちゃんとか、まあ、
加藤諦三：
うん
相談者：
近くに住んでるんでえ、
加藤諦三：
うん
相談者：
相談・・するんですけどお。
加藤諦三：
うん
相談者：
「私たちの方が、もっと、辛い、戦争とかも、そういう経験もしてるしい」、
加藤諦三：
うん
相談者：
「ん、あなたより辛い人はもっと、いるし」。
若いうちい、の、苦労は、買ってでもしろっていうと・・
加藤諦三：
え？・・
相談者：
◆＃＄％□＆ててえ、
加藤諦三：
・・うん
相談者：
ずっと、心の中で思ってたん・・ことなんですけどお・・
加藤諦三：
うん
相談者：
みんな、こんな、辛い、人生だったら、なんでみんなこんな、生きてられるんだろうっていう、疑問が湧いてしまってえ・・
加藤諦三：
ええ・・
どんなことがあったんですか？
相談者：
すごくざっくり言うとお、
加藤諦三：
うん
相談者：
まずは、ちっちゃい頃から、虐待・・をされて、いてえ。
加藤諦三：
虐待っていうのは、具体的に言うとどういうことですか？
相談者：
例えばあ・・実の父親あああ、 があ、無理、やり、なんて言うんだろう・・性的な虐待、ですね・・
加藤諦三：
父親から性的な虐待を受けた？
相談者：
はい。
ちっと、あんまり・・内容を詳しく言うと、ちょっと、ショッキング・・かな？って思う、のでえ。簡単に言うと、そういう感じでえ。
加藤諦三：
うん
相談者：
母親はあ、いつも、怒鳴ったり・・怒ったり、で・・わたしい、のことを、産みたくなかったみたい・・だったんでえ、そういう、ことを、言われ・・てきててえ、
加藤諦三：
ええ
相談者：
もう、5歳ぐらいの時には、もう、自殺未遂は何回かしててえ。
加藤諦三：
うん・・
相談者：
あとは・・親が、不倫・・っていうか、してたのでえ・・
加藤諦三：
お父さんの方？、お母さんの方？
相談者：
お母さんの方・・お父さんの方も多分してたと思うんですけどお。
加藤諦三：
おん
相談者：
不倫相手は、いつも・・お父さんがいない時は家にいてえ、
加藤諦三：
うんんん・・
相談者：
5歳からあ、その不倫相手と、お母さんが結婚するって話になってえ、
加藤諦三：
うん
相談者：
で、そこからあ、母親があ、私、と、あと1個下の妹引き取ってえ、不倫相手とお、4人で、生活が始まるんですけどお。
3、４歳ぐらいまでは、そういう・・ぐちゃぐちゃな感じでえ、保育園でも、いじめられてたんですけどお。まあ、なんか・・
加藤諦三：
「いじめられてた」というのは、どういうことで、いじめられてたの？
相談者：
じゃんけん、のお、グーチョキパーの、ルールについて、先生が、教えてくださったんですけどお、私が何を出してもお、「はい、◯◯ちゃんが負けえ」っていうので、鬼ごっことか、かくれんぼとか、
加藤諦三：
うん
相談者：
全部、鬼になっててえ・・
加藤諦三：
うん
相談者：
でえ、保育園の先、生、とか、からもいじめられてて・・
例えばあ・・お散歩は、まあ、置いてかれる・・とかあ。私っていう存在は、保育園にはいないっていう・・ていでえ。
加藤諦三：
うん
相談者：
一応、あった時っていうのは、男の子とかがあ、昼寝の時間とかにい、体を触ったりとかあ、トイレを覗いてきたりとかあ、そういう時、だけ、関わってくるって感じです。
加藤諦三：
うん
相談者：
なんでえ・・おじいちゃんとか、おばあちゃんとかに、「辛かった」っていう話をしても、「みんな、辛いし」って、言われて・・なかなか、理解してもらえないっていうか。
でも、みんながそこまで言うんだったら、もしかしたら、「みんな辛いのかな？」って思って。
で、そういうふうに辛いんだったら、「なんでみんな、辛いのに、生きていけるんだろう？」って、思って。
加藤諦三：
そうすると・・今日の、あなたの相談っていうのは、どういうことですか？
相談者：
みんなこんなに辛い人生、なのに、どうやって、生きていけるんだろうって、思って、
加藤諦三：
はい、わかりました。
今日はあの、心についてのエッセイストとしておなじみの、マドモアゼル愛先生がいらしてるので、話を聞いてもらってください。
（回答者に交代）
私自身はとても恵まれた環境で育ったと思ってるしなんの苦労もなく親のお金で大学まで出ていわゆる大企業で働いて普通の人の平均より多いお給料得ながら家庭持ってるし「みんな辛い」なんて詭弁は私も嘘だと思います
実際辛いことがあったかもしれないけど少なくとも私自身「生きてて辛い」なんて感じたことない
それって結局私が恵まれた環境にいただからだと思う
前世でよっぽど悪いことしたんかな？
ここまでくるとそれくらいしか自己肯定できる材料ないよね。
これほどの経験してる人にもっと酷い人もいるなんて気休めにもならないよ。
ただ死ななくてよかったね。
生きてる限りいいこともあるかもしれないしないかもしれないけど生きてないとそれらは経験さえできないからね。
なんか何も考えず楽して生きてきた自分が恥ずかしくなるくらい相談者の人生鬼畜。
世の中ってほんと不公平極まりないよね。
お互い被虐待者ってのが気になる
もし子供ができたとすると統計的に虐待の連鎖が起きる可能性が非常に高いので何かしら支援を受けながら夫婦生活を送ってほしい
虐待の痛みがあるから虐待しないってのは実は間違いで感覚が麻痺して我が子にも虐待をしてしまう人が多いです
虐待者が自らの子を虐待する可能性が統計的に高いっていう話は、よくネット上で聞く話だが根拠は？
どこのどういう統計？
そういう例が注目されがちだからそう思えるだけだと思う。
この相談者はそれでも他人を憎んでも解決できないと思っている人。コメ主のような人が相談者のおじいちゃん達なんだな。
愛先生の号泣はテレ人回答者になってから初ではないでしょうか。
収録カットされた部分は聴くに耐えないような内容だったとか…。
それにしても、男2女1(相談者)の暮らしというのもなんか変。
不幸マウント祖父母や不倫父等、毒な大人しかいなかったのは気の毒とは思うけど…。
今日の愛先生の同調したことが良かった。ただ高3から男子の同居？や幼稚園の先生のいじめ？不可解な話しもあり、自分の中ではうまく消化できませんでした。
大変な思いで今まで生きてきたから愛先生加藤先生が言うとおりいい人生になって欲しいです。
マドモアゼル愛先生がブチ切れるのは結構あるけど号泣するのは珍しい
５歳で何回も自殺未遂．．．？
終始淡々とした相談者
泣いてばかりの回答者
本来はお蔵入りになる回と思われるが、なぜ月曜日から
放送してしまったのか疑問
被虐者は感情を殺してますからね。最後少し泣いてらっしゃいましたよね。誰かに相談できたのは、前進だと思いました。とにかく生きてほしいと思います。
3人暮らしに特に突っ込まれてなかったけど、実際はカットされてて深掘りされてて欲しいな…
なんかこの人、今も搾取されてそうな気がムンムンして怖い。幸せになって欲しい
凄い回ですね。相談者の落ち着きと達観に手放しで拍手したい。憧れの愛先生のあれほどの涙は忘れられないです。
マド愛先生が共感の涙を流したことで、相談者にも「わかってくれる人はこの世のどこかにいる」ことがわかってもらえたように思う。
どうか神様のように優しい旦那さんと一緒に穏やかに過ごして…と祈らずにはいられない。
とにかく前を向いて生きて欲しい、その一言です。
はて…( ｡ω｡)？ わたしは何を聴かされたのだろう❓
相談内容がだいぶ編集で削られているのでしょうか？ そうでもないと愛先生があんなに泣く理由がわからない。
愛先生、大丈夫でしょうか。そっちの方が心配です。
ヤラセとは言わないけれど、この相談者を何処まで信じていいものか。かなりの妄想が入っているんじゃないでしょうか? おじいちゃん達の「他にも苦労している人たちはたくさんいる。」という言葉にもそれを感じます。
なろう小説家っぽいというか、可哀想な自分が大好きな人、というか… そんな臭いがする…
なんと表現していいかわからない
これだけ酷い目に遭ってきて、誰を恨むでもなく、淡々と「人間って弱いもんだから」と思えるこの子はいったい何者なんだ
ものすごい心のレジリエンスを持った人なんだろうけど、ちょっと自分のような凡人には及びもつかない領域だ
マド愛先生が相談者を「先生だ」とおっしゃるお気持ちもわかる
旦那が児童福祉施設育ちみたいだけど、この同居してる同級生も同じ境遇じゃないのかな
施設を出て独り立ちする際に、同じ施設出身の先輩の家に身を寄せるって話はルポ番組で見たことがある
同じ思いをした人でないと分かち合えない世界もあろうし、それを外野がいぶかしがるのは野暮だ
もちろんこんな強い子ばかりじゃないし、この人でなしの相談者両親は心底軽蔑する
ただ、とんでもない両親にとんでもない目に遭わされても、これだけへこたれずに生きている相談者を「憐れむ」のはむしろ失礼だ
神様がおられるなら、どうかこの二人にご加護があらんことを
愛先生につられて神妙な気持ちで聞いていましたが、オトコ2人と
３人暮らしと聞いた途端に頭の中が「？？」の嵐でそこから先が
入ってこなくなってしまいました（汗）
３人暮らし…そう言うところでは？ポピュラリティーは？
そんなの気にせず生きて行け。って事ですか？
両親が鬼畜なんだけど、祖父母も最悪！
孫が虐待されて辛くて苦しんでることを、自分達の戦争体験となぜ比べるのか。腹が立って仕方なかった。
戦争の辛さと虐待の辛さはベクトルが全く異なる話なので一緒にしてしまってはダメですよね。
戦争は社会全体が巻き込まれてるわけですから共有性があるのに対し虐待とかの辛さは皆が経験するわけじゃないですから。
性的虐待を受けた気の毒な彼女。もしかして同居人とも性的に繋がっているということは無いだろうか？自己肯定感も低いだろう彼女は結婚しているにも関わらず仲良しの男友達も同居という非常識に気づいてないような気がする。子どもは作らないほうが良いと私は感じた。
他の方もちらほらとおっしゃっていますが、精神疾患による妄想が多分に含まれた相談だと感じました。
事実と虚構がごちゃ混ぜになってるような…
５歳で自殺未遂というのもよくわからないですし、高校の時の友達？と旦那と同居してるという状況も異常性を感じます。
不幸な境遇であったことは少なからず事実だと思うんですが、周りからの関心や同情をより強く寄せ付けるためにさらに不幸な話を妄想によって作り上げてしまうといった精神疾患も存在するようですし、精神科に通ったほうがいいのではないでしょうか。
過去はもちろん今もまともな状況だとは思えません。
そもそも今がまともなら人生相談に相談なんてしてこないですしね。
呂律が回っていなかったり抑揚のない話し方から何らかのお薬は飲まれていると思います。
あまり状態が良くないようなのに通院や服薬を中断していないか心配になりました。
相談者の話には全くリアリティーを感じなかったのですが、丸々信じている方がいらっしゃるようでびっくり。
加藤先生はその辺り見抜いていたように思います。
マド先生と共に涙が止まらなかった。
辛かったね。。
そう、人って声を上げない子羊から搾取する人が、どこにでもいる。
だけど人を信じたいって思う相談者。
どうか幸せでいて欲しい。
愛先生と話せて良かった。
泣いて話を聞いてもらうことで、大変だったね、よく死なずに生きてきたよ、と伝わってくれたらいいな。
もっと人を恨んだり憎んでもいいのに、相談者さんは、人を許そうと感じているのが、純粋で切なかった。
わたしも、変な環境で育ったから、一般や普通のひとが信じられないような環境で育つことのしんどさに共感しました。人は信じてくれなくても、
旦那さんが信じてくれたら、大丈夫とおもう。
旦那さんと友達と、穏やかに暮らせますようにと本当に願います。
番組のファンにとっては神回だったでしょうね。
聴取率週間にもうってつけ。