（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はい、どうもこんにちはあ。

相談者：
あ、こんにちは。

マドモアゼル愛：
はい

相談者：
よろしくお願いしまあす。

マドモアゼル愛：
はい、よろしくどうぞ。
まあ、縁を切る切らない、また後で言うとし、て。
ま、ずう・・借金癖っていうのが、もう、結婚している当時から、あったっていう、こと？

相談者：
うん、そう。
開けてみたら、結婚前から、ビックリして、私も、もうー・・あったんですよ。

マドモアゼル愛：
そいで、でも、両親が、270円払ったわけ？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
なんで、払っちゃったわけ？

相談者：
なんか、「これだけ・・ある」って、子供がゆ（言）って。
両方、結婚して、借金があったら・・「これだけですよ」って、ゆ（言）ったから、な、「これで済めば・・いいかなあ」と思って、ちょっと、その時、270万払ったんです。

マドモアゼル愛：
あ・・

相談者：
そしたら、まだあ・・その後、ずっと、続いて・・

マドモアゼル愛：
だから、なんで払うわけ？、でも。
関係ないじゃない、だって・・子供の、借金だから。

相談者：
ああぁ・・

マドモアゼル愛：
これが意味はわかんないのよ、僕、実は。

相談者：
あ、そうですか・・

マドモアゼル愛：
うん。
だから、当然？・・ そうなっていくよね。

相談者：
あーあぁ・・

マドモアゼル愛：
だから、全然、子供、自立してないよね？、 だって。

相談者：
うん、自立してないですね。

マドモアゼル愛：
自立させてないんだよ。だから・・

相談者：
ううん・・私の育て方がダメだったかなあと◆＃・・

マドモアゼル愛：
（かぶる）それから、あと、 離婚してえ・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
なんで、養育費をおばあちゃん・・が、払うわけ？

相談者：
子供が払わないから・・ほらもう、貯めてたらもう、た・・◆＃＄生きてるうちに、ほら・・「子供には、あれだから」って、お父さんと私とで、パートで働いて。
孫には、ほら、あれだからと思って、払ったんですよお。

マドモアゼル愛：
・・だから、そこら辺が、明快じゃないのよね？、常に。

そうですかやっぱり
あ、あ、そうですか、やっぱ・・

マドモアゼル愛：
うん。
それで、今更になって、「縁を切る」って言われてもお。
だって・・270万払ったのもダメだし。
1500万払うのも、おかしな話じゃない、本当は。

相談者：
・・あ、そ・・

マドモアゼル愛：
そいで、今はあ・・仕事はしてんですか？、まず、◆＃

相談者：
仕事はしてます。もう、にょ、一緒の会社、20年いるんですよ。

マドモアゼル愛：
ああ、そうですか。

相談者：
あはい

マドモアゼル愛：
それはじゃあ、ちゃんと真面目にやってるんだね？

相談者：
仕事は、や、って、る、け、どお・・お金の使い方が、どう◆＃＄％

マドモアゼル愛：
（かぶる）どういうもんに使ってるわけ？

相談者：
いやちょっと、2回見たら・・車買ってたのが・・ん・・事故で、あれしたみたい◆＃190何万とか、明細が出て。
手元に、自分の買ったのを、ずっと、メモして、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
持ってないんですね？、やっぱり、あ、そういうところが◆＃＄

マドモアゼル愛：
じゃあなんか、ギャンブル、で、あれしちゃうとか・・お酒でとか・・

相談者：
（かぶる）ギャンブルとかは・・ん、あんまし、

マドモアゼル愛：
そういうんじゃなくて、

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
贅沢・・で、使っちゃうっていうこと？

相談者：
贅沢じゃない・・やっぱ、その、身の回りの車とか、保険とかの、ついついほら、事故やったりしてえ。

マドモアゼル愛：
だって・・勤めて、仕事で、ちゃんと、お給料もらってるわけでしょ？、だって・・

相談者：
お給料もらってますねえ。ほいで・・お金の使い方が、まあ、本当・・

マドモアゼル愛：
だからあ・・ちゃんと、自分はやってるから、自己破産なんかしないっていう、ことに、なってるんじゃないの？

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
だから、要するに・・「うちのお父さんお母さんは、いくらだって金出すよ」っていう意識が、彼にあるってことじゃない・・

相談者：
あっ、そう・・（小さい声）

マドモアゼル愛：
そして、その通りやってるわけじゃない？

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
お金を出したことが、間違ってんのよ。

相談者：
うん、そりゃそうだ。でも、今、思えば、「ああ・・お金出すのが」・・
すべて、子供が・・あれしなかったら、たまる一方でねえ、◆＃

マドモアゼル愛：
だから、おばあちゃんとしても、いい顔したいとかあ。なんか、◆＃＄・・

相談者：
（かぶる）いい顔はなんか、したくないか、私の・・

マドモアゼル愛：
いやいや、その、払った時い。

相談者：
いや・・

マドモアゼル愛：
問題起こしたくないとか・・

相談者：
子供が、そういうねえ、ちゃんと払えば、こっちもほら・・払わないけど。
貯まったら、貯まったで、大変なあと思って、パートで働いて、主人も働いてえ、コツコツコツコツは、やったんですけどね？・・

マドモアゼル愛：
いやだから・・ス（吸って）、なんで払うのかなあ・・やっぱり、意味が分かんないのよね、僕。
だって、なんで1500万の養育費を・・◆＃

相談者：
（かぶる）ほじゃけん、月に、5万で1年に60万だったから、

マドモアゼル愛：
だから、なんで、それを払うのかが、分かんないの・・

相談者：
・・◆＃

マドモアゼル愛：
関係ないもん、だって。

相談者：
ああ・・親には関係ない？

マドモアゼル愛：
親、関係ないじゃない。

相談者：
あ、そう・・なあ、子供が、もしも、ずっと払わなかったら、どうなるんですか？

マドモアゼル愛：
ううん？
払うから、自立できないわけじゃない。

相談者：
・・あ、そう・・（小声）

マドモアゼル愛：
そう思わない？

相談者：
ううーん・・

マドモアゼル愛：
だからあ、「いくらだって出すよ」って・・お互いにい、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
親は、親で、子供を自立させようとしていないし。
子供は子供で・・親をバカにしてるわけよ。
キャッシュ、なんとかだと、思ってるわけよ、本当に。

相談者：
うーん・・

マドモアゼル愛：
それを、なぜ、良しとしてきたのかな？っていうことが、気になるんですよ、僕。

相談者：
ああー

マドモアゼル愛：
だから、おばあちゃんが寂しいのかな？、本当は。やっぱ・・

相談者：
いや、寂しくない。
私もお、パートで、ずーっとあのう、働いて、きたんですよ。
寂しいなんかないよ。

マドモアゼル愛：
じゃあ、なんで払うわけ？
向こう働いてるんだよ？、あなたより。

相談者：
うん・・そりゃそうですねえ・・

マドモアゼル愛：
だから、そこに、何か、弱みが・・あるのよ。考え方の。

相談者：
ああー・・

マドモアゼル愛：
それを、「育て方が悪かった」って、いう風に、おっしゃってんだと思うよ？

相談者：
ん、わたしもほら・・ん・・ほじゃけもうう、もう、あた・・

マドモアゼル愛：
だから、これはね？、「縁を切る」とか何とかって・・この期に及んだら、縁を切る、切らない、分かるけれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ただ、払わなければよかっただけの話なんですよ。
縁を切るも何も。

相談者：
・・払わなかって、本人が、あれだったら、どうなる◆＃＄

マドモアゼル愛：
だって、本人の問題じゃない。

相談者：
本人の問題だから、もう、孫・・

マドモアゼル愛：
そう。だから・・払うことで、「お前には、これを、解決する力が無いんだよ」って、教えてる、ことになんだよ？

相談者：
そうですか・・（小声）

マドモアゼル愛：
だからあ、育たないよ、やっぱり。

相談者：
うんん・・

マドモアゼル愛：
甘く見てる・・から。親としても尊敬されないよ？

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
だから、二重に損してるよ？、本当におばあちゃんは。

相談者：
あ、そうですか・・（小声）

マドモアゼル愛：
うん・・

相談者：
友達も、「あんた、一人息子だから、甘えさせたんでしょ？」って言われましたよ。

マドモアゼル愛：
やっぱり、そうだと思うよ？

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
それじゃないと、こんなことできないもん、やっぱり。

相談者：
あぁ・・

マドモアゼル愛：
それで、今更、これが治るかどうかわからないけれども。

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
彼からする、お母さんがあ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
1円も自分に払わなくなったら、これは考えますよ。

相談者：
あ、そうですか。（小声）

マドモアゼル愛：
それが、成長の、第一歩じゃない、だって。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
お金、出さなきゃ、よかったのよ。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
食べていけないとか、本当に、明日・・うえ、飢え死にしちゃうとか、そういう時は、もう、助けるしか、ないんだけれどもお。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そういう状況じゃないもん、だって、話聞いてると。
ちゃんと、彼、20年間、勤めてんだもん、だって。

相談者：
うん、勤、め、て、る、け、どお・・

マドモアゼル愛：
それを、立派だと思ったらあ、こんな、お金、貸さないですよ。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
そいで、なんで、今更になって、「縁を切る」って、いきなり言い出したわけ？

相談者：
いや、もう、疲れてね、もう、死にたい。
もう、もう・・なんもかも、あれして・・

マドモアゼル愛：
何に疲れたか、息子に疲れたんじゃなくて・・息子に対する、対応に疲れたんですよ？

相談者：
そうです。

マドモアゼル愛：
だから、「バカなことをやってた」ってことなのよ。

相談者：
・・バカなこと、ああ・・

マドモアゼル愛：
うん。
彼を信頼してれば、人の借金なんか・・迂闊に返済しちゃ、ダメですよ。

相談者：
（鼻すする）

マドモアゼル愛：
あと、おばあちゃまはあ、今、財産を、お持ちですか？

相談者：
家だけですね？

マドモアゼル愛：
それは、彼は、欲しいの？

相談者：
お父さんが死んだ時に、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
あの、「名義を、僕のものにしてください」って言ったんですよ？

マドモアゼル愛：
じゃあ、欲しいんだね？、やっぱりね？

相談者：
で、また、「お前の名義にしたら、みんな取られちゃって、お母さんは住むとこがなくなるよ」って言って、

マドモアゼル愛：
うん。そうそうそう・・

相談者：
断ったんですよ。

マドモアゼル愛：
それは、正しいよ。

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
借金も同じよ。
そういう態度で、通すべきだったねえ？

相談者：
あぁ、そうですかぁ・・（小声）

マドモアゼル愛：
うん。
だから、縁を切る、切らないは、別にしてえ。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「もう、1円も出さない」って、決めたらどうですか？

相談者：
あ、そうですね？、はい、わかりました。

マドモアゼル愛：
うん。それで、状況は変わると思います。

相談者：
ああー

マドモアゼル愛：
状況変わらなかったのは、出しちゃうからです。

相談者：
あ・・そうですね、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
はい、わかりました。

マドモアゼル愛：
はい。絶対そうして。もう一回あのう・・加藤先生に伺ってみたいなと思います。

相談者：
はい。どうもお。

マドモアゼル愛：
はい

（再びパーソナリティ）