（回答者に交代）

坂井眞：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
あ、よろしくお願いします。

坂井眞：
まああの・・すごく冷静に、対応。
ごきょうだいの。

相談者：
はい

坂井眞：
（含み笑い）仲の悪いのには、冷静に対応しておられると思うんですが。

相談者：
あ、あ、はいッヒッヒッヒ（苦笑）

坂井眞：
でええ、今日のご相談は、

相談者：
ふん

坂井眞：
それよりも、ご自身の・・おお、相続のことについて、どういう形にしたらよいのか？ということ・・ですよね？

相談者：
はい。です、はい。

坂井眞：
で、以前のお・・

相談者：
うん

坂井眞：
旦那様が亡くなられた時に・・の、相続で、まだ、

相談者：
はい

坂井眞：
あのう、義理のお父さんが・・ご存命だったのでえ、

相談者：
はい

坂井眞：
そちらにも相続がいって。

相談者：
はい

坂井眞：
で、公正証書の遺言を作ったっていうのは・・誰の、時の、ことですかね？

相談者：
おじいちゃんが亡くなった◆＃＄

坂井眞：
おじいちゃんの時の？

相談者：
はい

坂井眞：
で、作ったんだけど。

相談者：
うん

坂井眞：
まだ、色々揉めちゃったんでという・・

相談者：
いや、公正証書があったから、結果的には、それに基づいてえ、その、

坂井眞：
うん、うん。

相談者：
主人の、きょうだいが・・それで、承諾したんですね？

坂井眞：
なるほど。

相談者：
したら、その時に・・アパートっていうのかな、それを持ってたんですけどお、

坂井眞：
はい

相談者：
その、アパートと、預貯金いくらを渡すってことにしてたんですけど、

坂井眞：
うん

相談者：
その、きょうだいは、「預貯金だけ、もらって」・・その、「アパートは、負債も抱えてるから、それは、いらない」ということで・・

坂井眞：
ああーあ。

相談者：
それで、納得されました。

坂井眞：
あ、なるほど。

相談者：
はい

坂井眞：
で・・

相談者：
そういう、

坂井眞：
はい

相談者：
経緯がありますもんで。はい。

坂井眞：
もちろんそうですね。

相談者：
うん

坂井眞：
だけど・・あのう、おっしゃる通り、結論から先に言っちゃうと、公正証書の遺言書を作るというのが、

相談者：
はい

坂井眞：
もう、一番の対応策だ・・

相談者：
ああーん・・

坂井眞：
ですね。

相談者：
はい

坂井眞：
で、つまり、あの、言い方を変えると、今、口頭で・・お嬢さんと息子さんに、

相談者：
うん

坂井眞：
「こういう風にするよ」って言ってらっしゃるんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
ご存知ぃ、と、思いますけど。

相談者：
うん・・

坂井眞：
口頭で言ってるのは、遺言にならないので。

相談者：
ですよね？

坂井眞：
うん

相談者：
はい

坂井眞：
全然、遺言の効力が、（含み笑い）無いので。

相談者：
うん・・

坂井眞：
でえ、遺言書の書き方っていうのは・・あの、民法に、規定があってえ。
ええ、普通方式、いい・・とかあ、

相談者：
はい

坂井眞：
ああ、秘密方式とか、色々あるんですが。

相談者：
はい

坂井眞：
ま、自筆証書遺言とか、秘密証書遺言とか、公正証書遺言とか・・まあ、基本はその3つですがあ。そういうのがあるんですがあ。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
その中でも一番、ま、あの、争いにならないのが、公正証書の、遺言書なので。

相談者：
はい

坂井眞：
で、その、前の経験があるから、お分かりかと思いますけどお。

相談者：
はい

坂井眞：
公証人役場行って、ちゃんとした内容のものを作っておくのが、一番争いにならないです。

相談者：
はい。
ただ自分がもってる・・土地、家屋は、息子お。

坂井眞：
うん

相談者：
預貯金の残りが、娘。
それが、平等なのかどうかも、私、分からなくってえ。

坂井眞：
グフン、ウンッ（咳払い）
それはあのうう・・その先で話をしようと思ったんですけど。

相談者：
あっ、はい。

坂井眞：
こういうふうに分けたいっていうのが・・遺言書書く方には、

相談者：
はい

坂井眞：
こう、案が、あるじゃないですか。

相談者：
・・はい、

坂井眞：
でも、

相談者：
あ・・

坂井眞：
ご存知かもしれませんが、

相談者：
はい

坂井眞：
遺留分っていう制度があるのは、ご存知ですかね？

相談者：
知ってます。

坂井眞：
法定相続分の半分は、

相談者：
うん

坂井眞：
最低もらえます、という制度ですよね？

相談者：
はい

坂井眞：
あの、（含み笑い）すごく・・わかりやすく言ってしまうと。

相談者：
はい

坂井眞：
だから、それよりも少ない遺言書が、あ・・ったら、

相談者：
うん

坂井眞：
いや、これは、遺留分を、侵害しているから、

相談者：
うん

坂井眞：
足りない分を、くださいと。

相談者：
・・ふうん。

坂井眞：
別の相続人に、言えるっていう、制度なんですね？

相談者：
はい

坂井眞：
で・・問題は今、あなたが考えている、

相談者：
はい

坂井眞：
分け方っていうのが、

相談者：
はい

坂井眞：
そういう、遺留分を侵害しない・・

相談者：
はい

坂井眞：
お二人のうちの、どちらか・・が、

相談者：
はい

坂井眞：
法定相続分の半分、以上、もらってる形にしておかないと、

相談者：
うん

坂井眞：
遺留分、の、侵害だって、言って、また争いが起きちゃうんで。

相談者：
・・はい

坂井眞：
でえ、ごきょうだいで争いが起きるのは、お母さんとしては本意じゃないから、

相談者：
はい

坂井眞：
そうならないような、内容に、しておくことが必要だってことになります。

相談者：
はあー・・

坂井眞：
で、そうするとお、敷地内同居っておっしゃいましたよね？

相談者：
はい

坂井眞：
これはご子息の方だっけ？、息子さんの方ね？

相談者：
そう、息子の方です。

坂井眞：
で、それは・・え、あなたの・・所有する土地の上に、◆＃

相談者：
いえ、違います。

坂井眞：
・・

相談者：
分筆してます。

相談者：
あ、別の、土地ね？

相談者：
あ、一つの土地を、もう、分筆した形で・・

坂井眞：
うん、分筆して、あ、ごめんなさい。別の土地っていうのは、

相談者：
そえぞれの。

坂井眞：
あの、ぶんぴ・・別の・・（含み笑い）区画ですね？っていうことなんですけど。

相談者：
そうです、別の区画です。

坂井眞：
で、その土地は、誰のものなの？

相談者：
それ、ぞれ、です。

坂井眞：
「それぞれ」っていうのは、あなたと、息子さん？

相談者：
はい。
私が建っているところは、私の・・所有になってますしい、

坂井眞：
うん

相談者：
息子のお家のところは、息子の所有になってます。

坂井眞：
で、息子さんは、じゃあ・・買ったの？、誰か。

相談者：
いえ・・元々、そこ・・あのう、主人の、実家だったんですね？

坂井眞：
ああ。
相続されたのね？、息子さん。

相談者：
そうですそうです。

坂井眞：
で、そうすると・・その建物は、あなたのものなんですよね？

相談者：
そうです。

坂井眞：
遺言書で書くって言ってるから、ゆいごんしょで、か・・

相談者：
それぞれ・・長男も私も・・住宅ローン組んでの、お家を建ててます。

坂井眞：
え？・・「それぞれ」って言ったけど、じゃあ、その、息子さんが住んでる建物は、息子さんが住宅ローン組んだんですか？

相談者：
そうです。

坂井眞：
そしたらそれは、あなたが亡くなった時の、相続財産にならない・・ですよね？

相談者：
・・いや、◆＃、私は私の住宅ローン組んで、私のお家があるんでえ。

坂井眞：
ああー。
あなたが今いる家を、息子さんにあげますと、

相談者：
はい・・（やっと通じた感）

坂井眞：
こう言ってらっしゃるわけね？

相談者：
そうです。

坂井眞：
あ、わかりました。

相談者：
うん

坂井眞：
ちょっと、勘違いしてましたね。
そうするとあなたのお考えは、今あなたが住んでらっしゃる土地と建物は、息子さんにあげますと。

相談者：
・・はい（少し呆れてる？）

坂井眞：
隣に住んでらっしゃるわけだからね？

相談者：
そうですね。

坂井眞：
で、預貯金。まあ、現、金、類、ですね？

相談者：
はい

坂井眞：
預貯金、は、お嬢さんにあげますと。

相談者：
はい・・

坂井眞：
もちろん、あのう、亡くなった時に、持っているもの、ということなんですが。

相談者：
はい

坂井眞：
で、それは・・一応、評価、考えてみた方がいいですよね？

相談者：
ですよねえ・・

坂井眞：
うん。
その、あなたが住んでらっしゃる土地建物の評価を、

相談者：
はい

坂井眞：
相談というよりも、ご近所の不動産業者さんに聞いてみるとかで、ある程度は、わかると思いますから。

相談者：
名寄帳でわかるんでしょうか？

坂井眞：
名寄帳、はぁ・・その、時価そのものは出ないから。
実際、どのぐらいの評価かっていうのを、あのう・・

相談者：
ふうんん・・

坂井眞：
聞いた方がいいです。

相談者：
あああぁ・・

坂井眞：
それ、時価で計算するから。
名寄帳・・で出てくるのは、あくまで、課税、の部分の、評価ですよね？

相談者：
固定遺産税だけですもんね。

坂井眞：
うん、だから、それえ、は、時価じゃないので。ご存知の通り、だいぶ近寄っては来てるけど。

相談者：
ううーん・・

坂井眞：
だから、時価を聞くのは、やっぱり、業者さんに、一遍、「どのぐらいのもんですかね？」って聞かれるのが良くて。

相談者：
うん

坂井眞：
で、それで・・あの、遺言書書いた時に、

相談者：
うん

坂井眞：
どうなるのかな？っていうことを言って。

相談者：
ううんん・・

坂井眞：
で、私が特に、あのう、専門家に相談した方がいいですよって言ったのは、相続時の、精算課税制度を使った時に、

相談者：
はい

坂井眞：
できると思ったら、「これダメだ」って言われちゃって。
このやり方とか、この金額だと・・

相談者：
ふうーん・・

坂井眞：
そうすると、贈与税かかっちゃうからあ。

相談者：
・・はい

坂井眞：
思ってたことと、全然違っちゃうから。
もし・・相続時精算課税制度で、ある程度大きな金額を動かすんだったら、ちゃんとプロの意見を聞いた方がいいですよ？って、

相談者：
すいません（小声で気づかれない）

坂井眞：
そういうことです。
で、遺言書を書くんだったら、

相談者：
い、◆＃＄

坂井眞：
別にそういう話ではないので。

相談者：
◆＃＄・・◆＃

坂井眞：
贈与税の話出てこなくて、

相談者：
％□

坂井眞：
相続税・・の話なんで。

相談者：
一応、500ぐらいしか考えてないんですけど・・

坂井眞：
うん。そしたらまあ、大丈夫だ・・と、思うけど。
やり方？、ちゃんと形、は、残しておいた方がいいですよね？
相続税精算課税制度使うつもりだって、いう、やり方しておかないと、

相談者：
◆＃

坂井眞：
シンプルに、500万、ポンとあげちゃったら、増与税になっちゃうじゃないすか。
で、暦年課税は、110万、が、上限でしょ？

相談者：
・・え？！・・でも、そのう・・

坂井眞：
・・っていう話なのでえ。

相談者：
あ、そうなんだ・・ああっ。

坂井眞：
もうそう思ってるでしょ（含み笑い）？
500万動かすんだったら、相続時精算課税制度がそのまま適用されると、まず、判断されちゃってるから。

相談者：
・・うん

坂井眞：
その、形をね？、相続時精算課税制度を使うつもりで、これやりましたっていう、風に、後で税務署が認めてくれるには、どうしたらいいんだろうか？っていうことを、

相談者：
ふううーん。

坂井眞：
実務家に聞いた方が安全だってことです。

相談者：
・・そうですね。

坂井眞：
で・・ん、だからあ、どういうやり方が安全かって、私もちょっと、

相談者：
ええ

坂井眞：
ここではね、正確に申し上げられないけど。
そこはやっぱり、税の実務をやってらっしゃる方に、こういう形だったらいいよ・・っていうことを、確認されてから、やるのが、安全だと思います。

相談者：
わかりました。

坂井眞：
はい

相談者：
そうします。

坂井眞：
はい

（再びパーソナリティ）