（回答者に交代）

坂井眞：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いします。

坂井眞：
デジタルコンテンツとおっ、しゃっ、てるからあ、

相談者：
はい

坂井眞：
これは、何か、ネットで何かを、使ってるっていうことですよねえ？

相談者：
そうですね、あん・・携帯でえ、まあ・・課金というか購入というか・・はい。

坂井眞：
どんな内容なんですか？

相談者：
ん、まあ・・ゲームだったり・・まあ、いろいろ・・ありまして。

坂井眞：
一つじゃないの？、請求されてるのは。

相談者：
いや、請求されてるのは、一つなんですけどお。

坂井眞：
つまり私が聞きたいのは、

相談者：
はい

坂井眞：
携帯でえ、

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、いろいろ、課金して使う・・ゲームだったり、いろんなサイトありますよね？
物買ってもいいし。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
で、それはぁ、2ヶ月で、90回使ったという請求で、来てると？

相談者：
・・そうですね。

坂井眞：
で、90回使ったというのは、何か一つの・・サイトなのか、ゲームなのか？、それとも、いろいろなのか？ということを聞きたいんだけど。

相談者：
あ・・一つです。

坂井眞：
一つ？
で、その一つは何なの？

相談者：
・・あ・・出会い系なんですけどお。

坂井眞：
出会い系のサイト？

相談者：
・・はい（バツ悪そう）

坂井眞：
出会い系サイト、の、利用料ということね？

相談者：
そうです。

坂井眞：
そ、の、サイトは、あなた自身は・・実際使ったことはあるんですか？

相談者：
あ・・あります。

坂井眞：
使ったことはある？

相談者：
・・はい

坂井眞：
ということは、その、身、に、覚えのある・・つまり、自分で使った自覚のあるところの請求を受けて、払った、ことも、ある？

相談者：
はい、あります。

坂井眞：
それでえ、今回、その、2ヶ月で90回分というのは、

相談者：
はい

坂井眞：
その、2ヶ月については、使ったことが、ない期間なんですか？

坂井眞：
はい。
自分自身はぁ・・まあ、あの・・その・・前にもお、

坂井眞：
・・うん

相談者：
同じ、ところでえ、

坂井眞：
うん

相談者：
カードを使ってましてえ。

坂井眞：
うん

相談者：
それはぁ・・ちょっと退納してましてえ。

坂井眞：
うん、うん。

相談者：
その時もお、あの、請求来た時にい・・一括で、支払いはしたんですよ。

坂井眞：
うん・・

相談者：
それ以降はぁ、僕はもう、カードは、一切使ってないんですよ。そのサイトでは。

坂井眞：
そのサイトではカードは使ってないとおっしゃるけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
サイトに、登録かなんかして入るでしょ？、普通。

相談者：
はい

坂井眞：
で、その時にぃ、普通・・ネットの支払いって、どっかで、現金支払うってことは・・ないから。

相談者：
はい

坂井眞：
つまり、先に使っちゃうわけだから、コンテンツを提供してる側からしたら、カードで確実に決済する・・人だ、というのがわからないと、使わせてくれないじゃないですか？

相談者：
ああぁ・・今、使ってるところはぁ、登録は無料なんですけどお。

坂井眞：
うんうん。

相談者：
使用するううう、というか、あの、女性と、お話しするためにい、ポイントを買うっていう感じで・・してるんですよ。

坂井眞：
うん、それはいいんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
ポイントを買うときに、

相談者：
はい

坂井眞：
ネットに現金払えないから、

相談者：
はい

坂井眞：
登録をして使う時点で、この人はちゃんと金払う人だということを、コンテンツ提供する側は求めますよね？

相談者：
はい・・

坂井眞：
ということは、ネットの業者さんは、通常は、そこでカードの登録なりをするわけですよ。

相談者：
・・はい

坂井眞：
だから・・して払ってたわけですよね？、前は。

相談者：
・・はい

坂井眞：
で、今の出会い系のサイトで、男性が女性と話すということ・・であれば、

相談者：
はい

坂井眞：
話し始めた時点で、すでに、内容コンテンツは提供してるから・・

相談者：
はい

坂井眞：
その時点で、確実に、その使用料？

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、どういうふうに課金するかわからないけど。
何分でいくらなのか？、1回いくらなのか、わかんないけども。

相談者：
はい

坂井眞：
それは確実に払ってくれる人だと・・いうことじゃないと、話はできないと思うんですよ。出会い系で。

相談者：
はいはい。

坂井眞：
（含み笑い）ま、「話」というと、ちょっと、語弊があるけど。言葉じゃないだろうから。

相談者：
はい・・

坂井眞：
会話ね？

相談者：
はい

坂井眞：
で・・あなたは「、昔使った時は、カード決済をしていて、払いました」と。

相談者：
そうです、払いました。

坂井眞：
で、「それ以降は、カードを使っていません」・・っておっしゃったんだけど。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
それ以降は、そのサイトは使ったことがないんですか？

相談者：
いや、サイトは、使ってるんですけどお。

坂井眞：
うん

相談者：
カード自体で、支払いは、してはないんです。

坂井眞：
それは、どうやって支払ったんですか？

相談者：
えーと、カードの、登録ですね。

坂井眞：
そこんとこ、よくわからないな。
カードで支払ってないけど、カードの登録で支払いましたって、どういうことですか？

相談者：
あーあ、あの・・デジタルコンテンツにぃ、そのあの、カードの・・あの番号、を、登録、してえ、使用するって・・いう、感じだったんですけどお。

坂井眞：
それは、前のカードと違うんですか？

相談者：
いや、一緒です。

坂井眞：
ってことは、カード使ってるじゃない？

相談者：
あー、って・・あのう・・そのおおお、出会い系をする、のに、一度支払いした後は、カードでは支払いはしてないんですよ。

坂井眞：
・・どいうこと？
そこんとこ・・

相談者：
あのう・・

坂井眞：
（含み笑い）もうちょっと、具体的に教えてもらえないかな。ッハ（苦笑）システムがよくわかんないんで。

相談者：
・・ま、その時も、まだ、カードの、登録はしてたんですけどお。

坂井眞：
・・

相談者：
カードでの、支払いを、してないんですよ。

坂井眞：
じゃあ、どうやって使えたの？

相談者：
ああーんのう・・ギフトカード・・とか、そういう・・のでえ、支払いしてたんですよ。

坂井眞：
うん、わかりました。
で、そうするとお・・そうは言っても、もともとの、サイト利用の際に、

相談者：
はい

坂井眞：
クレジットカードは登録してますよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、それは、そのカードを削除したわけではないってことだよね？、一つ、手続きとして。

相談者：
はい・・削除は、この請求、の、後にしたんですよ。

坂井眞：
うん。
だから、その前にはしてなかったんだよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、カード登録をしたまま利用していて、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたとしては、「いやいや、しかし、滞納金を払った後は、ギフトカードを買ってきて、利用しました」。

相談者：
はい

坂井眞：
「だから、クレジットカードで請求される・・部分は、ないはずだ」と。こういうご相談だよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、問題は、その・・ギフトカードの番号を入れた決済が、ちゃんとできているのか？

相談者：
はい

坂井眞：
それとも、昔のカード決済のまま、ギフトカードの番号を入れたつもりだったんだけどそっちではなくて・・おそらくデフォルトでクレジットカード決済になってる可能性が高いと思うんですよ。

相談者：
・・

坂井眞：
従前クレジットカード決済で利用しているから。

相談者：
・・

坂井眞：
デフォルトってのは、あのう・・もともと、最初に設定されている支払い方法がね？

相談者：
はい・・

坂井眞：
そこのお、ネット上の手続きが、ちゃんとできてたかどうか？
・・っていう話だと思うんですね？

相談者：
でもあのう・・ポイントを・・購入する際に、「どういう支払い方法をしますか？」っていう・・のは、あるんですよ。

坂井眞：
うん。でね？、こっから先はぁ、手続きが、ちゃんとなされてたかどうかは、もう、ここではわからないので。

相談者：
・・はい

坂井眞：
あなた、ほら、もう、裁判起こっちゃってるじゃない？

相談者：
はい

坂井眞：
だから、訴訟が起きてるんだから、ちょっとそっちの話でいきますね？

相談者：
・・はい

坂井眞：
答弁書は、期日までに出さないといけませんよ。

相談者：
はい

坂井眞：
それ出さないで、裁判所行かないと負けちゃうから。

相談者：
はい

坂井眞：
それ、頭に入れといてくださいね？

相談者：
はい

坂井眞：
第1回期日までに、あなたの、今のお話だと・・私は全部支払いましたから、申し立て、訴え・・の・・には、理由がありませんと。
まあ、専門的なことでいうと、（含み笑い）請求棄却を求めるってことを書かなきゃいけないんだけど。

相談者：
・・はい

坂井眞：
まあ、そんな、用語はどうでもいいから。
請求は認められませんと。
「私はちゃんと払っています」と・・

相談者：
はい

坂井眞：
いうことを書いた、答弁書を、期日までに出さないといけないです。

相談者：
はい

坂井眞：
第一回期日までに出さないと、負けてしまいますから。

相談者：
はい

坂井眞：
欠席判決って言うんですけど。
だから、それをちゃんとやってください。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
それ、まだ、期日来てないよね？

相談者：
ああー、まだ来てないです。

坂井眞：
うん。
だからそれ・・一番大事だから、覚えておいてください。

相談者：
はい

坂井眞：
それでえ、裁判所へ行ってえ。

相談者：
はい

坂井眞：
あなたとしてはぁ、「いやいや、クレジットカード決済ではなくて」・・今のお話だと、「サイトの中で、ちゃんと、ポイントを買って、それで払いました」と。

相談者：
はい

坂井眞：
「だから、残高があるはずありません」っていう主張を、ちゃんと説明しなきゃいけないです。

相談者：
・・はい

坂井眞：
で、おそらく、そのう・・

相談者：
はい

坂井眞：
ギフトカード買うじゃないですか？

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、使ったカードが残ってるはず。まあ、捨てちゃったかもしんないけど。

相談者：
あーぁ・・

坂井眞：
ないしは、番号があるはずで。

相談者：
はい

坂井眞：
それが、そこのサイトで使われていれば、それで払ったっていう証拠になるじゃないですか？

相談者：
はい・・

坂井眞：
それ、コンビニかなんかで買うんですか？、利用の・・あれあは・・

相談者：
はい、そうです。

坂井眞：
それ、レシートとか、無いの？

相談者：
あーぁ・・レシートは、いつも捨ててるんですよ。

坂井眞：
うん・・なんかないかな？、記録。
それは、現金で買ってるんですか？

相談者：
はい、現金で・・

坂井眞：
あーあ、そうすると、現、金、使・・っちゃったら、レシートがないとダメだね？

相談者：
はい

坂井眞：
なんかそういうので・・ちゃんと、買って、ここで使いました・・っていうことが、あなたの主張の、主要な部分になるような気がします。

相談者：
？・

坂井眞：
で、ただぁ・・その手続きが、ネット上でちゃんとできていたかどうかは、私にはわからないので。

相談者：
はい

坂井眞：
それが、その訴訟のね、争点のポイントになるような気がするので。

相談者：
はい

坂井眞：
その部分を、あなたが、ちゃんと整理して主張しないと、裁判所も納得してくれないから。

相談者：
はい

坂井眞：
私に今説明した、「ポイントを買って、ちゃんと払いました」・・いうことを、ちゃんと整理して、裁判所で、あなたの、言い分を、主張する・・

相談者：
ええ

坂井眞：
っていうことが、必要になりますから。

相談者：
はい

坂井眞：
それは、あなたがやらないといけないよね？
あなたしか分からないから。

相談者：
はい

坂井眞：
ということで。
最初、お話聞いて、なんか、クレジットカードを・・誰かに盗まれてるんじゃないか？という気もしたんだけど。
どうも、そういう話でもなさそうなんでえ。

相談者：
はい・・

坂井眞：
一つは、ネットでの、その、購入の手続きが、クレジットカードのまま？

相談者：
はい

坂井眞：
になっちゃってるから、残っちゃったのかなと。
だとしたら、あなたが買ったポイントは、残ってるはずなんだけど・・それはどうなっちゃったんだろうか？みたいな・・

相談者：
はい

坂井眞：
っていう話ですよね？

相談者：
そうですね。

坂井眞：
うん。
だから、そのどっちかなんですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
で、その、ネットの手続きがちゃんとできてたかどうか？
あなたが、使う時もね・・わあ（は）、ちょっと、私ではわからないから。

相談者：
はい

坂井眞：
そこの、説明も、整理しておかないといけないと思います。

相談者：
はい

坂井眞：
っていうような感じでいいかな？
何かあれば・・あのう、訊いていただいて、全然いいんだけど。ど、どうですか？

相談者：
ま、大体のことはぁ・・うん、わかったんでえ。

坂井眞：
はい

相談者：
もう一度ちょっとお、デジタルコンテンツの方に確認してえ。

坂井眞：
はい

相談者：
どういう仕様・・状況かも、確認、しようと思います。

坂井眞：
そうですね？、ポイントでやってるはずだし、「買ってるよ」って話ですもんね？、あなたの、お話だとじゃ。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
じゃあ、私の方からは、そんなところかな？

相談者：
はい

坂井眞：
はい。
ちょっと頑張ってみてください。

相談者：
はい

坂井眞：
あと、答弁書を出すの忘れないで。期日にも、必ず行った方が、いいです。
少なくとも、答弁書を出さないといけない。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）