テレフォン人生相談　2023年5月19日　金曜日

「やっとこう・・海が凪になったような気持ちになったんです」

詩的に表現する相談者。

 

「身体が悪くて行きたい所にも行けないんです。
美術館とか、映画館とか、結構一人で楽しめることをしたい方なんですが‥」

週３日車駆って仕事行くよりか楽だと思うぞ。

 

パーソナリティ：　田中ウルヴェ京
回答者：　三石由起子（三石メソード主宰、作家・翻訳家）

相談者：　女５２歳　母８３歳　妹とその娘　二世帯住宅に住む

田中ウルヴェ京：
もしもし。

相談者：
もしもし。

田中ウルヴェ京：
テレフォン人生相談です。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
こんにちは。よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いします。

田中ウルヴェ京：
最初に、年齢をお願いします。

相談者：
52歳です。

田中ウルヴェ京：
52歳。・・ご結婚はされてますか？

相談者：
していません。

田中ウルヴェ京：
お一人で、住んでいらっしゃる？

相談者：
母と、妹と、その娘と、私と、4人で、二世帯住宅みたいな所で、暮らしてます。

田中ウルヴェ京：
お仕事は、あなたは、されてますか？

相談者：
はい。してます。

田中ウルヴェ京：
フル、タイムでいらっしゃる？

相談者：
障害者雇用なのでえ。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
週に3日、くらいです。

田中ウルヴェ京：
週に、3日ぐらい。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
はい。わかりました。では、どんなご相談でしょうか？

相談者：
私は、あの、心臓の不整脈う、の、手術を、3回しまして。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
83歳の母も、同じ、手術を、2回しまして。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
お互いに、あの、体の苦しさとか、痛みとか、よく解ってるんですが、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
その割には、あの、折り合いがとても悪くて。・・普段から、あの・・大変、喧嘩が多いくて。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
「あなたと話をしていると、私は、具合が悪くなる」っていうこと、よく言われていて。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
実家から出ていったことも、2回ぐらいあるんですけど。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、また、戻ってきてしまったのは、私の経済力の無さとか、色々あったんですけど。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
母への、私が、依存している気持ちは、どうしたら・・改善されるかな？、という事を、ご相談したいんですけど。

田中ウルヴェ京：
（吸って）はい。
お、母様へ、・・あなた自身は、依存してるって言う風におっしゃいましたが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
どういう意味でしょうか？

相談者：
車あ、で、運転して、仕事に行ったりすると、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
母は、あのう、高齢で、家に・・ずっと一人で居るんですけど。「今、苦しんで無いかなあ？」とか、足も不自由で、「今、こけちゃって、動けなくなっちゃってるかな？」とか、なんか、こう・・ムクムクと、不安が、・・出てきてしまってえ。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
そんな、あの、母、を、心配する、気持ちもある一方で、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
母の振る舞いとかあ、言動とかで、すごく・・悩んで、しまう自分が居てえ。もう、気持ちが、右左に・・揺れ動く、事お、が、多いんですけど。

田中ウルヴェ京：
なるほど。
つまり、依存というのは、大きく、2つですね。
あなたが、お母様の事を、心配してしまうっていう事が、大きく1つと。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あと、もう1つは、お母様が、あなたに、する、行い、振る舞いに対して、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ま、色々悩む自分。ていう、この、事、ですね？そうしたら。

相談者：
あ、はい。

田中ウルヴェ京：
依存、と呼ぶかどうかはわかりませんが、でも、お母さん、との、気持ちを、・・改善したい。というような、ことでしょうか？

相談者：
改善・・したい、思いでいるんですが、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
一方で、とても・・母に対する、そのお、憎しみっていう・・ものも、強いです。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
「なんで？、なんで？」って、いつも、こう、「なんで？」って、

田中ウルヴェ京：
そ・・

相談者：
思っちゃうんです。

田中ウルヴェ京：
そうですよね。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
さきほど、あなた自身は、「改善」とは、言ってみたものの。改善したいけれども、憎しみというのも、ある。と。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
（吸って）今日のご相談は、そうすると、何になりますでしょう？

相談者：
そうですね・・とてもおお、苦しいんです。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
肉体的にも、もちろん、ちゃんと治っていないっていう、苦しみもあるんですですけど。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
母とのやり取りの中で、私が・・母に、「どうして、私の、わかってもらいたい・・気持ちを、解かろうともしてくれないのか？」っていう、・・甘えの、気持ちが、とても強いんです。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
その・・苦しさです。

田中ウルヴェ京：
あなた自身・・が、お母様に、もうちょっと、「こうして欲しい。ああして欲しい」っていうのが、ありますか？

相談者：
・・ありますう。

田中ウルヴェ京：
例えば？。もう、理想でいいんですけど。

相談者：
あのう、私の、目を見て、「今、あなた、私に言いたい事は、何？」って言って欲しいです。

田中ウルヴェ京：
なるほど。
要は、あなたの、言いたいことを、訊いて欲しい。で、あってます？

相談者：
あはあ、はい、はい。

田中ウルヴェ京：
ゆってみたことは、あるんですか？、「私の話を聴いて下さい」と。

相談者：
はい。言ったこと、あります。過去に、あったことを、・・「あの時は、こういう気持ちだったんだ。是非、謝って欲しい」って言ったんです。

田中ウルヴェ京：
・・あ、

相談者：
そしたら、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
謝ってくれたんです。「申し訳なかった、あの時は」って。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、「謝ってくれてありがとう」って、その時は・・やっとこう・・海が、凪になったような気持ちになったんですが、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
やはり、こうううう、根深いというか、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
私が、こだわりが強いのか、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
過去にあったことが、・・例えば、犬を・・連れてきたんです。私い、は、犬を飼いたくなかったんですけど、お世話が大変だから。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
でも、母が連れてきた犬を、あまりに夜泣きがひどかった時に、暗闇のなかで、「お前なんか、死んじまえ」って、犬に向かって言ったんですけど。その犬を抱いてたんです。ちょうど私が。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、母は、まさか、犬に言ったつもりが、その・・犬を抱っこしてる私のは気が付かなかったんです。暗闇だから。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
だから、母あ、にしたら、犬に言ったんだろうけど。私、に対しても、言ったような（苦笑）、錯覚を起こしてしまってえ。

田中ウルヴェ京：
◆＃＄

相談者：
その時は、・・息を飲んで、

田中ウルヴェ京：
ん

相談者：
ずっとひそめて、やり過ごしたって、感じなんですけど。

田中ウルヴェ京：
ああ、具体例としては、そういう事もあったって言う事ですね？

相談者：
あ、はい。

田中ウルヴェ京：
うん、ふん。わかりました。今日のご相談としては、要するに、お母様との、関係・・ですね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
自分の・・憎しみだったり、苦しい、だったり。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
もうちょっと、自分の・・言いたいことを、聴いて欲しい。というような、こういうような、思いを、・・どのように、したらいいか？というような、こんなご相談で、いいですか？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
わかりました。
今日はですね、三石メソード主催、作家で、翻訳家の、三石由起子先生です。お願いします。

（回答者に交代）