テレフォン人生相談　2023年6月2日　金曜日

取り立てに行ったまま帰らぬ人となっても不思議じゃなかった。

旦那が世話になったことでもあるのかしらねえ。
いずれにしても、こういうのは若いうちに痛い目に遭っておきたい。

引っ張れると分かったら次々と増額。
返さないうちにおかわりに応じる相談者。
感謝される立場にやみつきになった？

たったの一回で済むNOの価値の大きさを８０代で知る。

 

パーソナリティ：　田中ウルヴェ京
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　女８５歳　夫２年前に他界　一人暮らし　長女６１歳　次女５４歳　共に独立

田中ウルヴェ京：
もしもし、テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、すいません、お世話かけます。よろしくどうぞ。

田中ウルヴェ京：
よろしくお願いしまあす。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
まず、年齢からお願いします。

相談者：
私い、85歳です。

田中ウルヴェ京：
85歳。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ご結婚はされていますか？

相談者：
ええ、もう、はい、ああの、子供が二人おって、もう・・子供たちも独立してま、す。

田中ウルヴェ京：
ご主人様はまだ・・ご健在でいらっしゃいますか？

相談者：
2年前に、亡くなりました。はい。

田中ウルヴェ京：
2年前に、他界されたと。はい。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
お子さんは何歳でらっしゃいますか？

相談者：
子供はね、61歳。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
んから、下の子が、（苦笑）54歳。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
どちらも娘です。

田中ウルヴェ京：
お嬢さんお二人で？

相談者：
はい、そうです。

田中ウルヴェ京：
はい。では、あなたは、お一人でお住まいですか？それとも・・

相談者：
一人で住んでます。

田中ウルヴェ京：
一人で、住んでいらっしゃる。

相談者：
はい、はい。

田中ウルヴェ京：
はい、わかりました。では、今日のご相談は、どのような事でしょうか？

相談者：
・・いや、ちょっとね、お金を、用立てしたんですけど、なかなか返済してもらえないもんでえ。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
どういうふうにしたらいいかな、と思って・・お電話差し上げたんですけれども。

田中ウルヴェ京：
はい。お金を、どなたかに、貸して、返って来ないという事ですか？

相談者：
そうです、そうです。何べんも請求してるんですけれどねえ。

田中ウルヴェ京：
それは、ご家族ではなく、全く違う方ですか？

相談者：
いやいや、ま・・はい、はい、他人です、他人。

田中ウルヴェ京：
はい。で、それを・・どのように、返してもらいたいか、という事ですか？

相談者：
そういう事です。

田中ウルヴェ京：
なぜ、返していただけないのでしょうか？

相談者：
いや、（苦笑）「無いものは、かやせ（返せ）ない」っていうんですよ。

田中ウルヴェ京：
おいくらお貸しになったんでしょう？

相談者：
貸した金額は、318万。

田中ウルヴェ京：
元々は、318万を・・人に貸した。はい。

相談者：
◆＃・・で、はい。はい。んで、それから、チビチビチビチビと、こう・・（鼻を吸って）返済してもらったんですけれどもお。今現在残ってるのが、125万。

田中ウルヴェ京：
今残っているのが、125万。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
・・これは、どなたに貸したんでしょうか？

相談者：
（鼻を吸って）近くの人なんですけれどねえ。長いお付き合いだったからあ、（吸って）んん

田中ウルヴェ京：
近くの人というのは、ご近所の方、という事ですか？

相談者：
そういう事です。はいはい。

田中ウルヴェ京：
で、ご近所の・・お友達ですか？それとも・・

相談者：
まあ、あのうう、そうですね。あのうう、町内の者ですから、亡くなった主人も知ってるし、そこの家族も知ってるもんで。

田中ウルヴェ京：
あ、ご家族づきあいをされていた。

相談者：
そうです、そうで、す。

田中ウルヴェ京：
では、まだご近所にいらっしゃいますか？

相談者：
ああ、もちろん、もちろん、その人達は、はい、ずっとおります。

田中ウルヴェ京：
では、毎日、会おうと思えば、会える・・方、なんですね・

相談者：
そうです、そうです。だから、私も、もう・・（吸って）何回も何回も、こまめに請求に行って。その都度、（吸って）2万円やの、10万円やの、かやして（返して）してもらっててえ、んで、結局、（吸って）今日現在残ってるのが、125万なんです。

田中ウルヴェ京：
元々、は、どん！と。318万を、お貸しになったんですか？。それとも、ちゃんとずつなんですか？

相談者：
っそ・・あ、これはね、5回にわたって、貸してるんです。もおおお、

田中ウルヴェ京：
え、それは、理由は何だというふうに・・言われて。

相談者：
もう、「借金で首が回らないしい、赤紙が貼られる」とかあ、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
いろんな事言ってきたもんでえ、で、まだ、その時、うちの主人が健在だったからあ、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
（吸って）「まあ、お金のない時は、お互いさんやし。（吸って）ちょっとぐらい、融通したらどうや」って言、ってくれたもんでえ。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
みんな知ってるからね？、その家族も。んで、そこの親戚も、わかってるしい。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
あの人やったら別にそんな、信用の無い人じゃないからあ、貸してるんです。

田中ウルヴェ京：
はい。
318万を、5回・・に分けて、貸したの、は、いつですか？

相談者：
◆＃、3年3ヶ月前です。

田中ウルヴェ京：
約3年前、5回にわたって、というのは、どれぐらいの期間に分けて？

相談者：
うん。月またいで、2ヶ月の間です。

田中ウルヴェ京：
あ、2ヶ月の間に、5回ですか？

相談者：
はいはいはいはい。

田中ウルヴェ京：
それだけ、分割した理由は、何でしょうか？

相談者：
最初お、には、「赤紙(*)貼られる」って言ってきてえ。（吸って）「差し、押さえる」とかあ・・んで、（吸って）「もううう、うちいい、何ともならんのやから」ちて、そういて、泣き言、言ってきたもんでえ。◆＃＄％

赤札：　差し押さえた動産に付ける貼り紙の俗称。差し押さえ業者の連絡先などの情報を書き込むため、実際に赤色かは疑わしく映画やドラマの影響が大きい。

田中ウルヴェ京：
ああ、なるほど。では、元々、「318万貸してください」で無く、

相談者：
じゃ、ないです。はい。

田中ウルヴェ京：
ちょ、っと、づつ。

相談者：
えそうです、そうです。はいはいはいはい。

田中ウルヴェ京：
最初は、おいくらだったんですか？

相談者：
最初は、50万。

田中ウルヴェ京：
ああ、なるほど。

相談者：
それから23万。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、100万。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
110万。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、最後は、35万。

田中ウルヴェ京：
あああ、なるほど。

相談者：
はいはい。

田中ウルヴェ京：
この、たびに、書類は交わしてますか？

相談者：
あ、書いてもらってます。

田中ウルヴェ京：
なるほど。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ただ・・1回目のものは、返ってこないのに、貸した。という事ですね？

相談者：
そおう、なんですよお。もう、なんとも、「すぐかやす、すぐかやす（返す）」って言うもんで。んで、「こんな多額なお金は、私も、有り余ったお金、貸すわけじゃないからあ」でって、そう言ったら、「もう絶対間違いない」。・・そこも自営ですもんでえ。

田中ウルヴェ京：
な・・

相談者：
「主人のお金がまとまって入ってくるから」あ、っちって、そう言って、上手な事言ってきたし。（吸って）私も、そんな人とは思わなかったもんでえ。

田中ウルヴェ京：
これまでに、貸し借りはあったんですか？そのご家族・・

相談者：
無かったです！全、然。
今まで、そんな事、一度も無かったです。

田中ウルヴェ京：
なるほど。・・で、帰ってこない、と。

相談者：
そういう事です。はいはい。
私も、ちょっと、娘にも、そういう話が、してないんですよおおお。

田中ウルヴェ京：
あ、嬢さんお2人は、この事を知らないんですか？

相談者：
全然、知らないですう。

田中ウルヴェ京：
・・あああ・・

相談者：
もうう、怒られるに決まってるからああ。言って無いんですう。

田中ウルヴェ京：
なるほど（苦笑）、わかりました。

相談者：
ンッフン（苦笑）、ふんで、私、一人で悩んでるんですう。

田中ウルヴェ京：
あ・・これは、変な言い方ですが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
もう、帰ってこなくても、良いのですか？

相談者：
いや、それが困るんですよ私もう・・。

田中ウルヴェ京：
あああ、

相談者：
もう、主人も亡くなってるし。私も、6万5000円の、年金生活ですもんでえ。（吸って）

田中ウルヴェ京：
では、あなたが裕福すぎて、「125万はいらないわ」では、無いという事ですね？

相談者：
っ全然、全然。もう、それだったらいいんですけれどもお。

田中ウルヴェ京：
それだったら、電話しませんものねえ。

相談者：
そういう事なんですうう。

田中ウルヴェ京：
でも、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
お嬢さんたちには、あまり、言いたく、無く、ご相談をしたいという事で、

相談者：
そういう事です、そういう事です。

田中ウルヴェ京：
ふうん・・ええ、

相談者：
ただでさえ、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
私が、もう、85になってるからあ、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
（吸って）常々、うちの娘が、病気になった時に困るしい、「何か困った事があったら言ってね」って言ってくれて、ま、よくしてくれるもんで。娘たちがあ。

田中ウルヴェ京：
お嬢様たちは、お母様とは、仲は・・

相談者：
密です。どちらの娘も。

田中ウルヴェ京：
あ・・わかりました。では、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
いわゆる、どのように、

相談者：
お、そうなんです。

田中ウルヴェ京：
返してもらえる・・

相談者：
ええ、ええ。

田中ウルヴェ京：
やり方があるだろうか？、という事ですね？

相談者：
や、そうです、そうです。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
はいはい。

田中ウルヴェ京：
わかりました。今日の回答者は、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
弁護士の、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
坂井眞先生です。

（回答者に交代）