（回答者に交代）

大原敬子：
介護は大変ですよね？、わたしも、経験して分かるんですけども。

相談者：
あ、はい

大原敬子：
ちょっと納得出来ないとこがあるんですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
３ヵ月前に、あなた方が同居に来たんですよね？

相談者：
あ、違います。義母（はは）を・・

大原敬子：
ど・・

相談者：
家（うち）、家へ入れたんです。

大原敬子：
え？、お母さまが住んでたとこはどこに住んでたの？

相談者：
今、わたしどもがある母屋・・から、５メートルとか１０メートル離れたとこに、ちょっと別の家がありまして、

大原敬子：
ちょっと待ってね。その今あなたが住んでる家（うち）は、義理のお母さんの、

相談者：
はい

大原敬子：
両親の家だったんでしょ？

相談者：
あ、違います。その全て別々でして、
えっと元々、お爺さんとかお婆さんが居たところは、また別に、ありました。で・・

大原敬子：
そこでこのお婆ちゃんは住んでたわけね？

相談者：
はい

大原敬子：
お婆ちゃんの両親が亡くなって、

相談者：
はい

大原敬子：
お婆ちゃんが１人で住んでる場所は、今のあなたの家の別宅に居た。

相談者：
はい

大原敬子：
それであなたが、それを２人が、「わたし達の家に来なさい」ってあなた達が言ったんですか？

相談者：
はい。ま、そういう事になります、はい

大原敬子：
それでお婆ちゃんは喜んだんですか？

相談者：
え、ん、ま、その時はあ・・

大原敬子：
普通一般的には、

相談者：
はい

大原敬子：
「お婆ちゃん看てあげるから、うちにいらっしゃいよ」って時には、

相談者：
はい

大原敬子：
まさか！３ヵ月後に・・施設に入れるとは・・お婆ちゃん思ってもみないんじゃないかしらね？

相談者：
あの、実は、事故がありまして、
パーキンだったので、

大原敬子：
ええ

相談者：
転んでしまったんですね。

大原敬子：
ええ

相談者：
別宅だったので気が付かなかったので、

大原敬子：
はい

相談者：
数時間・・その転んだ状態のまま・・

大原敬子：
はい

相談者：
布団の上かなんかに・・

大原敬子：
あー大変だった。

相談者：
＃＄％◆居たんです。

大原敬子：
はい

相談者：
でえ、それを、ま、たまたま気が付きまして、慌てて救急車を呼んで、

大原敬子：
はい

相談者：
も、そのまま、ま、入院と・・

大原敬子：
はい

相談者：
目の届かないとこに居て、えー、そんな苦しい思いをさせてしまったと・・

大原敬子：
うん

相談者：
いう事で、わたくし達夫婦が・・目の届くとこに・・居てもらいましょうっていう事で、

大原敬子：
それが３ヵ月前ね？

相談者：
そうです。

大原敬子：
と、お婆ちゃんはその時に・・結構頑固そうですから・・

相談者：
え、はい

大原敬子：
お婆ちゃん自分で１人で別宅に居るとか・・その時の・・話し合いはどうなってました？

相談者：
やはり自分も苦しい思いした・・ので、

大原敬子：
うん

相談者：
「分かった」と、言って、

大原敬子：
うん

相談者：
ん、来てくれました。

大原敬子：
来て・・でね？、納得させるってこと絶対あり得ないんですよ。

相談者：
うーん、そうでしょうね。

大原敬子：
納得して行こうっていうのはね？・・

相談者：
はい

大原敬子：
自分が絶対に、

相談者：
はい

大原敬子：
守られている。

相談者：
はい

大原敬子：
逆に言えば、あーこの、家族たちに、自分が居るために・・迷惑を掛けてはいけないという思いやり。

相談者：
はい

大原敬子：
そういうものを心に芽生えてない限り・・

相談者：
うん

大原敬子：
自分は捨てられる・・

相談者：
はい

大原敬子：
で、恐怖があった時には・・納得出来ないんですね。

相談者：
うん

大原敬子：
で、もう一つが、３ヵ月間・・一緒に居た時の生活ですね、娘さんに「こうして」「あーして」と言っている・・

相談者：
はい、はい

大原敬子：
その突然に・・色んな事、を、言われてしまった時に、一番この年の、変化っていうのは、環境の変化に怖いんです。

相談者：
なるほど。

大原敬子：
で、もし、施設に入れるならば・・心の中で断ち切るぐらいの強さがないと・・

相談者：
うん

大原敬子：
物凄くキツいですよ、これは。

相談者：
ですよね、はい

大原敬子：
で、今心配なのは・・「わたしも大変なんですよ」、「苦しいんですよ」って言ってる時は・・

相談者：
はい

大原敬子：
怒りと不満が出ちゃうんです。

相談者：
うーん、はい

大原敬子：
で、お婆ちゃんと、妻の関係は何だったんでしょう？が、ひとつ、１点なんです。
で、この話をお婿さんが入ったらダメですよね、絶対に。

相談者：
んあー、はい、はい、はい

大原敬子：
夫が。

相談者：
はい

大原敬子：
つまり、「夫が嫌がってるから、わたしを入れる」ってなってしまうんですよ。

相談者：
うーん

大原敬子：
もうこの年代になると被害者意識が強いですから。

相談者：
はい

大原敬子：
で、こうなって来ると・・

相談者：
うーん

大原敬子：
この、お三方の感情がずうーっと、ひ、尾を引くんじゃないでしょうかね？

相談者：
うーん、そうですねえ。

大原敬子：
何とも納得出来ない、お、あなたを疑ってるわけじゃないんですけども・・

相談者：
はい

大原敬子：
３ヵ月間同居にして・・だったらパーキンソンで入院した後・・何故？・・そのまま、また・・家に入れたんだろうか？って事です。
自宅に戻、って来さした理由は何ですか？

相談者：
えーと、それは妻が・・「わたしが面倒看るから」・・という事でした。

大原敬子：
で、あなたはどうだったんですか？

相談者：
その時は、

大原敬子：
ええ

相談者：
あの、妻がね？、実の母親ですから・・あ「『看る』というならば、じゃ、頑張ろうぜ」と、いうような考え方でした。

大原敬子：
・・凄く変な、き、こと、聞いていいですか？

相談者：
はい

大原敬子：
お婆ちゃんには遺産はあるんですか？・・お金。

相談者：
えーとね、わたしは、そこは、わ、全く分からないです。

大原敬子：
ていうのはね・・

相談者：
はい

大原敬子：
あなた自身がね・・パーキンソンの時にね？・・

相談者：
はい

大原敬子：
精神科っていうけど、その後の詳しい、わ、ことは分からないんです。この症状が、あまりにも詳しくおっしゃらないんですね。

相談者：
うーん、はい

大原敬子：
だけれども、その、デイサービスなんかは、詳しくおっしゃるんです。
このお婆ちゃんの状態・・全部あなたの感覚的な話（はなし）しか分からないんですね、事実は。

相談者：
あー、はい、そうですね、はい

大原敬子：
で・・わたしが何故あなたを信じない、信じないって（苦笑）言うと、とっても申し訳ないですけど、

相談者：
あいえいえ、いえ、はい

大原敬子：
わたしがお婆ちゃんの立場になると・・

相談者：
はい

大原敬子：
「お婆ちゃんね、お婆ちゃんパーキンソンでこうでしょ？」って、で、「こういう、病気もあるんだよ」って、具体的な話が無くって・・

相談者：
はい

大原敬子：
＃＄％◆話はどんどん出来るんですけども、今、このお婆ちゃん現実に・・どんな状況か分からないんです。

相談者：
うーん、はい、はい

大原敬子：
あなたがそう見て・・「妻が疲れて」って言ってるのか？・・

相談者：
うん

大原敬子：
妻が愚痴を言ってるのか？

相談者：
はい

大原敬子：
あ、「僕も聞いたけどね」って、あなたの責任が１つも無いんですよ、ここに。

相談者：
うん、はい、あの・・重々承知してます、今のは、はい

大原敬子：
お、分かるでしょ？、キツいけども（苦笑）。

相談者：
いえ・・その通りだと・・

大原敬子：
相談っていうのはね・・

相談者：
はい

大原敬子：
し、リスクを背負う＃＄％◆時だけ信じるんです、相手は。

相談者：
はい

大原敬子：
「嫁が」「嫁が」とか・・

相談者：
はい

大原敬子：
「お婆ちゃんこうだ」とか・・

相談者：
はい

大原敬子：
で「納得しない」とか。

相談者：
はい

大原敬子：
で今聞いてると・・完全なる、施設に入れちゃう可能性もあると。

相談者：
はい

大原敬子：
・・うーん？、「お婆ちゃんに」・・「お金があるの？」って聞いたら、「分かりません」って、そんなはずはないでしょ？、けどもね。

相談者：
うん、ま・・

大原敬子：
あなたが「知らない」っていうのが。

相談者：
僕はそう思ってるんですけど。

大原敬子：
なんで聞かないの？妻に。

相談者：
答えてくれないんですよ・・妻が。

大原敬子：
てことはあなた信じてないんじゃない？妻があなたも。
大事な事は・・

相談者：
はい

大原敬子：
介護する前に・・介護する人間が・・自分のホントの気持ちを分かってないと・・

相談者：
うん

大原敬子：
恩着せがましくなって・・

相談者：
はい

大原敬子：
介護された人間は最後まで地獄ですよ？

相談者：
うん

大原敬子：
今日の相談は・・

相談者：
はい

大原敬子：
「僕は３ヵ月前に同居しました」って。

相談者：
はい

大原敬子：
僕の思うように動けなくなっちゃったんですよ、お婆ちゃんが。

相談者：
あ、ああ、はい

大原敬子：
ね？、で、僕「途中から僕は」、えーと、「施設に入れるんだ」っってったら、妻も「それもいいわ」、「分かったわ」って、「もう」つら「辛いし」って、「そうだよね」って言ってるんだけども・・

相談者：
うん

大原敬子：
お婆ちゃんの頑固さと・・妻が言っている言葉と・・僕が言った思惑が、バラバラって事、初めて気付いたんですよ、あなたが。

相談者：
あー、あー、はあ、はあ、はあ

大原敬子：
すと、「あれ？、妻ってこんな性格だったんだ」と。

相談者：
ああー

大原敬子：
お婆ちゃんて・・もう、ホントにひん死かと思ったら、噛みついちゃう。

相談者：
うん

大原敬子：
「僕は」・・「えらい荷物を預かったわりには」・・

相談者：
うん

大原敬子：
「捌（さば）く能力がない」っていうのが今日の相談じゃないでしょうかね？

相談者：
な、あ、やあ、先生！・・

大原敬子：
え？

相談者：
あの、いやあ、ちょっと今の・・

大原敬子：
キツい？

相談者：
結構来ましたね。
なんか目から鱗の世界ですね。

大原敬子：
お婆ちゃんを納得ではなくって。

相談者：
はい、はい

大原敬子：
本音言って・・

相談者：
うん

大原敬子：
・・妻が怖いんですか？

相談者：
や、それは無いんですけどお・・

大原敬子：
な、なんで聞けないの？妻に。

相談者：
実はその、その入居のね？、相談をした時に、

大原敬子：
うん

相談者：
「あのお母さんが」、「わたし達に出すはずがないね」・・っていうところまで、ま、今、話としては・・来ているのですが・・

大原敬子：
うん、そしたらね？

相談者：
＃＄％◆・・はい

大原敬子：
お婆ちゃんと妻とあなた達の関係は、非常に良くないって事です、ハッキリ言って。

相談者：
あーはい

大原敬子：
で、お婆ちゃんは、

相談者：
うん、はい

大原敬子：
絶対、人を信じてない性格なんです。

相談者：
はい、はい

大原敬子：
まずお婆ちゃんに、

相談者：
はい

大原敬子：
全部、手続きをさせる。
書けなくなりますから。

相談者：
あーもう・・

大原敬子：
あと・・

相談者：
実際書けないんですけど。

大原敬子：
ね？・・

相談者：
はい

大原敬子：
その時「お婆ちゃん分かった」、「じゃ、僕たちが書くから」・・

相談者：
はい

大原敬子：
「通帳のお金」な、「下ろすこともお婆ちゃん言ってくれ」と。「俺たちが下ろす」と、ハッキリ言ったらどうなの？、言える？

相談者：
・・うん。今は言えると思います。

大原敬子：
お婆ちゃんは・・

相談者：
はい

大原敬子：
渡したくないんです。
お婆ちゃんが、「いくら下ろしてね」って、「１００万ね」って言うと・・

相談者：
はい

大原敬子：
本人安心なんです。
「こんーな娘夫婦に、あげるもんか」という、思いやりの無さ、憎しみが出てる。

相談者：
うん、はい

大原敬子：
で、納得出来ないんですよね？

相談者：
うん、はい、そうですね。

大原敬子：
だ、今日の相談の・・まず納得は・・あなた自身は、
「あ、僕」・・「お婆ちゃんのお金」・・「どっかで当てにしてる事もあるんだな」って。
で、ホントはそれ全部使い、云々ではないけども・・「そう思われているんじゃないかな？」という危惧で・・

相談者：
うん

大原敬子：
・・知らないフリをしているっていう事が、お婆ちゃんにとっては、凄い目障りなんですよ。

相談者：
あーあーん、なるほど・・＃＄％

大原敬子：
言葉の納得はダメですよ？

相談者：
あーあ

大原敬子：
いかがでしょうか？先生、今井先生・・（苦笑）

（再びパーソナリティ）