（回答者に交代）

大原敬子：
すごくお気持ち分かるんですね。
それでね？
小さい頃どうでしたか？って言ってもね？、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたの場合分からないと思うんです。
で、わたくしちょっと訊きますから、何か記憶があったなら、

相談者：
はい

大原敬子：
それを答えていただけますか？

相談者：
はい

大原敬子：
まず、抱かれることが嫌。
お母さま「いい子ね」って言ったとき拒絶する。
そういう経験ありました？

相談者：
あ、ありますう

大原敬子：
ありましたか

相談者：
よくあります、はい

大原敬子：
もう一つ訊きますけども、わたしはね、感情が出過ぎますっておっしゃったのね。

相談者：
◆＃＄％

大原敬子：
それをあなたが意識したのは、二十代頃？、十代ごろ？

相談者：
十代の早いうちから・・ありました

大原敬子：
そのときに、パニック状態になりませんか？
過呼吸。

相談者：
そういう・・あ、な・・過呼吸・・とかぐらいだと、な、二十代、に、ほんとにごくまれにっていう感じで◆＃＄

大原敬子：
で、そのときにですね、わぁー！と喚き散らして

相談者：
はい

大原敬子：
周りがなにがあるとか分からないけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
もう、言いたいこと言ってしまうって・・
そんな状態でした？

相談者：
そうだと思います、はい

大原敬子：
ああ、いい子だったんですね、すごく。
そうすると、今回ね、

相談者：
はい

大原敬子：
迎合してしまったり、自分が好きなものがないっておっしゃるのは、

相談者：
はい

大原敬子：
この応えをすればお母さん喜ぶんじゃないかな？って思ってしまうんですね。

相談者：
うん、うん、はい

大原敬子：
てことは、常に、安定と安心をものすごく求めたんですよ。

相談者：
はあい

大原敬子：
やすらぎかな

相談者：
そういうふうに顔色を伺って、

大原敬子：
うん

相談者：
言うんだけれども、でもやっぱり拒絶されてっていう・・

大原敬子：
そうですね、お母さんがそうですもんね。

相談者：
感じで◆＃＄てました、はい

大原敬子：
でも、お母さんは、あなたに依存してたんですね。

相談者：
ふうーん、はい

大原敬子：
あなたが、パニックで、ガァー！と怒りますね？

相談者：
はい

大原敬子：
すとおんなじことを、お母さんは、

相談者：
はあい

大原敬子：
お父さんに対するすっごい不満を、

相談者：
ふうん

大原敬子：
お父さんに、直接言えないわけですよ。

相談者：
はい、そういう感じでした

大原敬子：
そうすと、あなたにぶつけることによって

相談者：
はあい

大原敬子：
自分で怒りをですね、

相談者：
うん

大原敬子：
矛先を変えてたのがあなたなんですね。
だから、お母さんは、お母さんで、女の感情であって、

相談者：
ああ

大原敬子：
母なるものではなかった。

相談者：
分かりました

大原敬子：
あなたにとっては唯一のお母さんなんですよね。

相談者：
はあい

大原敬子：
だから2歳頃からお母さんにしがみつきたいんです、すごく。
もう抱いて抱いてほしかったんですよ。

相談者：
うんうんうん

大原敬子：
でも、お母さんは、

相談者：
うん

大原敬子：
その感覚がない。煩わしい。

相談者：
ふうーん

大原敬子：
だから常にあなたの心の中には、安心と

相談者：
うんうん

大原敬子：
安定っていうものが、いつも無い。

相談者：
全然なかったです。

大原敬子：
そうですよね。
一番の証明が、

相談者：
はい

大原敬子：
抱かれるのが嫌。
あなたにとっては、

相談者：
はい

大原敬子：
抱かれることの怖さを知ってるんです。

相談者：
はあい

大原敬子：
お母さんが求めてくれなかったから。

相談者：
はあい

大原敬子：
それを見てみると、わたしが理想のお母さんではなくって、

相談者：
はい

大原敬子：
女であったなってことを、今結婚してあなた分かると思うんですね。

相談者：
はい（鼻すする）

大原敬子：
ですから、まず一つの、あなたがウツではないでしょうか？とか云云おっしゃっていますけども、過呼吸もときどきあるけれどもっていうことは

相談者：
はあい

大原敬子：
結婚なさって、

相談者：
はあい

大原敬子：
あなた変わったんじゃないかしら？

相談者：
それはもう

大原敬子：
そうです

相談者：
生まれ変わったようで、

大原敬子：
そうですよね

相談者：
もう、本当に・・はい
はあい

大原敬子：
で、今回結婚して、

相談者：
はあい

大原敬子：
初めて自由ってものを手に入れた。

相談者：
うんうん、そのとおりです、ほんとに結婚してすごく、楽に、なって・・

大原敬子：
あなたのお母さんの場合には、

相談者：
はい

大原敬子：
母性本能、あったんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたのお父さんとの関係で、

相談者：
ウンウン

大原敬子：
女に変わったのね、憎しみの。

相談者：
特にい、その、中学生くらいから

大原敬子：
うん

相談者：
もう、おんなとしてライバル視されてるみたいな？

大原敬子：
うん

相談者：
印象・・を持つことがすごくあったので

大原敬子：
ねえ

相談者：
なんかすごくよく分かりました。

大原敬子：
もしできたら、ドロクロワの絵があるんですね。
その人の絵の中でね

相談者：
はい
はい

大原敬子：
怒れる、メディア(*)って絵があるんですよ。

(*)メデイア：　ギリシャ神話の女の名前。自分を裏切った夫を苦しめようとわが子を手に掛ける。

相談者：
はい

大原敬子：
その絵は、普通に観てしまうとね

相談者：
はい

大原敬子：
あらあ、お母さんが、2人の子どもを抱えてね、なんか、どこかに逃げてるのかな？って絵なんです。

相談者：
はい

大原敬子：
でもよおく見ると、

相談者：
はい

大原敬子：
そこには母なるものがないんですね。

相談者：
はー、はい

大原敬子：
つまり、自分を、愛した男が、わたしを裏切ったと。

相談者：
ふうーん

大原敬子：
だったら、一番いい仕返しは、この2人の子どもを殺せば、

相談者：
うーん

大原敬子：
あの彼は、悲しむだろうっていう、絵なんですよ。

相談者：
あー

大原敬子：
絵はね。
なにを見てほしいかって、そのときの目なんです。

相談者：
はい

大原敬子：
メディアの目がね・・女の人って

相談者：
はい

大原敬子：
ほんとに男の人から自分が裏切られたときには、こんな目をするんだなってのをね、記憶にあるんです

相談者：
ああ、はい

大原敬子：
お母さんはそうだったんです

相談者：
あー、◆＃＄％

大原敬子：
怒れるメディアの感情で、あなたの2歳児頃の子育てをしたんです

相談者：
あー
思い出しました。

大原敬子：
ね

相談者：
はあい

大原敬子：
じゃ、どうするか？

相談者：
はい

大原敬子：
あなたが、

相談者：
はい

大原敬子：
自分の母親との関係と、

相談者：
はい

大原敬子：
卒業するってことです。
断ち切るってことです。

相談者：
はあー、はい、分かりました

大原敬子：
そうでしょ。
そうするとね、

相談者：
はい

大原敬子：
さきほど、ご主人さまと、子どもって言ったときに

相談者：
はい

大原敬子：
羨ましいって言ったときは、「良かった、わたしが作った家族だ」と思った方がいいんじゃないかしら？

相談者：
あー

大原敬子：
羨ましくなると、変なすねた感情になってしまう。
あたしだけ入っていけないわって。

相談者：
あー
なるほどお

大原敬子：
夫と子どもが、仲良しってことは、仲良しにできる、安全の、位置があるってこと。

相談者：
うんうん、はい

大原敬子：
安全の環境を作ってるのはあなたなんです。

相談者：
あー、

大原敬子：
違いますか？

相談者：
（涙声）ありがとうございます。

大原敬子：
あなたがイライラしたら、お子さんも、あなたとおんなじように、お母さんの顔色見ながら、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんの、

相談者：
はい

大原敬子：
満足する性格なるんですよ？

相談者：
あー

大原敬子：
でも、ご主人さまも、お子さんも、屈託なく、あなたの前で、

相談者：
はい

大原敬子：
楽しい◆＃姿ってことは、あなたが一番求めていた、

相談者：
はい

大原敬子：
家族をあなたが作ったんですよ。

相談者：
（鼻すすって）はい
娘え、もちょっと、わたしい、が、オッケーを出すような、ことをすごく言って来てくれたりするんで

大原敬子：
うん

相談者：
嬉しいけど、どうなのかな？ってちょっと心配してた部分、あるのでえ

大原敬子：
うん
そのときに、娘さんがもってきた話が、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さん嬉しかったら、「お母さんそれ嬉しいけれども、」

相談者：
はい

大原敬子：
「無理しているの？してないの？」

相談者：
うん
はい

大原敬子：
って、「無理してない」って言ったらすごく嬉しい。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
で、「無理してる」って素直に言ってくれたらもっと嬉しい。

相談者：
はいはい

大原敬子：
いうことで、子どもの言葉をですね、

相談者：
はい

大原敬子：
わたしね、素直に、

相談者：
はい

大原敬子：
ストレートに言ってくれることがお母さんの喜びとすることなんです、今は。

相談者：
あの、言ってくれるときもあるしい

大原敬子：
ええ

相談者：
あ、わたしの様子見てるなあっていうときと、両方、あるのでえ

大原敬子：
その様子を見たときにい、もしお母さまが、

相談者：
はい

大原敬子：
「なになにちゃん、そうして、どっちの食べ物好き？」って言ったときに、「りんご」って言ったとします、あなた無理して、迎合してね？

相談者：
はいはい

大原敬子：
そのときに、「ねえ、無理してるんじゃない？」って

相談者：
はい

大原敬子：
「お母さん、りんご好きだけども」ほんとの◆＃＄っていうとね「うん、りんごでいい」って言いながら、

相談者：
はい

大原敬子：
「あ、お母さん、分かってるんだ」って気持ち思いませんか？

相談者：
はあい、はい

大原敬子：
それが一番の愛なんですよ

相談者：
あーーー

大原敬子：
ね？

相談者：
すごくよく分かりました

大原敬子：
だからあなたがこんにち、

相談者：
はい

大原敬子：
ここまでね、この素晴らしい家庭に、築き上げたのも、

相談者：
はい

大原敬子：
あなた自身が自分の中で、築いたものですから

相談者：
はい

大原敬子：
好きなものもなんにもないと◆＃、あるんです、怒りがとれれば。

相談者：
はあい
◆＃＄％□

大原敬子：
だからといって、その感情取り戻すは出来ないんですよね。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
だから自分で、しゃがみこんで、

相談者：
はい

大原敬子：
うずくまってしまうんです。

相談者：
はあ・・

大原敬子：
でも、こどもたちが楽しい家庭って思ったときに、ああ、お母さん、あなたは優しいんだなと思ったの。

相談者：
（涙声）うーん

大原敬子：
ご主人さまも、お子様も、あなたの顔色みなくて、楽しんでいる。

相談者：
うーん

大原敬子：
そしたら、それをあなたは大きな手で、両手で、

相談者：
はい

大原敬子：
２人を抱えるような、家庭を作っていただければ嬉しいなと思いますけどねえ

相談者：
はあい
がんばります

大原敬子：
わあ、うれしい♪
加藤先生伺いますね

（再びパーソナリティ）