（回答者に交代）

大迫恵美子：
もしもし？

相談者：
あっ、お世話になりますうー。

大迫恵美子：
はい。
うーん・・まあ・・どうしましょうね（吸って）・・

相談者：
うん、（含み笑い）どうしましょうッホッホ（苦笑）ッハ（苦笑）

大迫恵美子：
エヘ（苦笑）いやあ、あの、

相談者：
アハハハ（大笑）

大迫恵美子：
要するにですねえ、

相談者：
・・

大迫恵美子：
ま、一つはね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
あなたのお立場でえ、このお、

相談者：
うん

大迫恵美子：
あの問題の・・情、報、を、どのくらい正確に把握しているかが
、もう一つわからないのと。

相談者：
・・はい

大迫恵美子：
それから・・まあ、言ってみれば、今、差し迫ってどうするかを
決めなきゃいけないと、

相談者：
うん

大迫恵美子：
いう、立場にあるのは妹さん夫婦じゃないですかね？

相談者：
そうです。

大迫恵美子：
ええ、だから・・ま、あなたの方は、ちょっと傍観者みたいな、感じなのでね？

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
で、まあ、あなたの方のご事情は、ご自身のお、

相談者：
うん

大迫恵美子：
ねえ、お母さんが、同居してるわけだからあ。

相談者：
はい、はい、はい。

大迫恵美子：
「こっちのことが手一杯だから、そちらはちょっと」

相談者：
はい

大迫恵美子：
「手を出せないよ」って言える、身の上なのでえ。

相談者：
・・はい

大迫恵美子：
少し、この、問題からは、遠いところにいらっしゃるじゃないですか。

相談者：
・・う、そうです。

大迫恵美子：
うん。
だから、「どうしたらいいですかね？」って、（含み笑い）あなたがおっしゃってえ・・てもお、

相談者：
ハッハハハ（笑）

大迫恵美子：
あのう、（含み笑い）こちらとしては、

相談者：
（含み笑い）うん

大迫恵美子：
何をどういうふうに、申し上げたらいいかな？というのは、

相談者：
うん

大迫恵美子：
少し、考えちゃうところなんですけどね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、正解はね？、多分、

相談者：
うん

大迫恵美子：
そういった施設を探すことが、絶対、正しいんだと思うんです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、介護・・の、プロの方に、手助けをしていただきながら、

相談者：
うんん。

大迫恵美子：
・・

相談者：
うんん。

大迫恵美子：
っていうのが、多分正解だと思いますよ？

相談者：
はいっ、はい。

大迫恵美子：
それは、まあね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
ただ、そうなっていかないっていう、色々お、

相談者：
そうです。

大迫恵美子：
それぞれの関係の、思惑があるわけですけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
わたし・・は、まあ、そんなにたくさんねえ、高齢者みる機会があるわけじゃないですけど。

相談者：
うん、はい。

大迫恵美子：
弁護士の仕事としてえ、成年後見とかね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
そういった、ところで・・拝見していて、

相談者：
うん

大迫恵美子：
やっぱり、あのう・・皆さん、ご「自宅が良い」とかね？、

相談者：
はい

大迫恵美子：
ご「自宅から離れたくない」って・・おっしゃってんです、最初はね？

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
あのう、まあ、今は御夫婦だけど、一人になってもやっぱり、

相談者：
うん

大迫恵美子：
「お家がいい」なんて、「一人でここで死ぬ」なんて、

相談者：
はい

大迫恵美子：
おっしゃる方は、いっぱいいらっしゃるんだけど。

相談者：
はいはいはい、はい。

大迫恵美子：
現実には本当にねえ、

相談者：
うん、うん、

大迫恵美子：
そう言ってた方がね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
例えば、その・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
明け方、トイレに行こうと思ったら、

相談者：
はい

大迫恵美子：
ベッドから落ちちゃってね？

相談者：
そうですね。

大迫恵美子：
それで、そのう、立ち上がれなくなっちゃって、

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
でえ、トイレも間に合わないですから、

相談者：
はいはい

大迫恵美子：
その場でね？

相談者：
はいはいはい・・

大迫恵美子：
でえ、寒い時だったら、まあ、

相談者：
うん・・

大迫恵美子：
濡れた状態で、ベッドの下で、

相談者：
そうですね？、はい。

大迫恵美子：
ヘルパーさんが来るまでずっとそのまま、

相談者：
はい、はい、

大迫恵美子：
身動きも取れなかったみたいなことになってくるとお、

相談者：
はい、はい、はい、

大迫恵美子：
それは、

相談者：
はい

大迫恵美子：
「おうち（家）で一人で暮らしていく」って、その人が考えていたこととは、まるで違う・・状況に、

相談者：
うん

大迫恵美子：
まあ、なる・・わけですよね？、どうしても、高齢になるとね？

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
だから、そうなる前にね？、

相談者：
うん

大迫恵美子：
そうならないように、しかるべき施設に入っていれば、そういう転倒防止とか、いろいろね？

相談者：
はい、はい、はい。

大迫恵美子：
人の目があったりして、

相談者：
はい、はい、

大迫恵美子：
あのう、防げたりするわけなんですよ。

相談者：
うん

大迫恵美子：
だから、皆さん、その、ご本人はね？、今の状態を念頭に、

相談者：
うん

大迫恵美子：
「うちにいたい」っておっしゃってるんだけどお。
ベッドから動けないんだったらあ、

相談者：
うん

大迫恵美子：
もう、うちであろうとどこであろうと、同じみたいになっちゃうときも、来るかもしれないので。

相談者：
え・・そこで、先生、だから、妹お、が、看る・・って言ってるんですよねえ。

大迫恵美子：
だからその話を、

相談者：
うん

大迫恵美子：
妹さんに、したらどうですかね？

相談者：
あーあ、なるほど。

大迫恵美子：
（吸って）それでねえ、

相談者：
うん

大迫恵美子：
それとあのう、よく、この、近くのね、

相談者：
はい

大迫恵美子：
マンションを買って、住まわせるっていう話。

相談者：
はい、はい、はい。

大迫恵美子：
これも、あの、例を、見たことがありますけど。

相談者：
うん

大迫恵美子：
結局ね？、近くのマンションに、

相談者：
うん

大迫恵美子：
ご両親を移しても、

相談者：
うん

大迫恵美子：
その、妹さん夫婦は、同居はしないのでね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、せいぜい、ご飯を作りに行くとか、

相談者：
はい、うん。

大迫恵美子：
ご飯を食べさせるとかね？

相談者：
うん、うんうんうん・・

大迫恵美子：
そのぐらいは、家に、いるんですけどお。

相談者：
はい、はい、はい。

大迫恵美子：
まあ、帰ってきちゃうわけですよ。

相談者：
・・

大迫恵美子：
近いわけだから、自分の家がね？

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
そうするとね、その移された人はね、

相談者：
うん

大迫恵美子：
全く新しい環境で、周りに一人も知ってる人もいないのに、

相談者：
ああーーー・・

大迫恵美子：
その娘がいなくなっちゃったら、

相談者：
◆＃＄％□そうですね？

大迫恵美子：
誰もいないんですよ。

相談者：
うーん・・そうです。

大迫恵美子：
親御さんにしてみれば、

相談者：
うん

大迫恵美子：
その娘さん帰っちゃった途端に一人ぼっちっていうかね？

相談者：
うーーん、そうですね？

大迫恵美子：
2人だけで、

相談者：
ああ・・

大迫恵美子：
その、ポツンと、四角い箱の中に、

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
入れさせられちゃってる、

相談者：
はい

大迫恵美子：
感じに、なっちゃうのでえ。

相談者：
うんんん・・

大迫恵美子：
もうね、近所の人と話しすることもできないしい。

相談者：
うん・・

大迫恵美子：
だから・・逆にねえ、それで、すごくねえ、

相談者：
ううーんんん・・

大迫恵美子：
あの・・辛くなって、認知症が進んじゃったりする方も多いんですよね？

相談者：
うんうんうん、なるほどね？

大迫恵美子：
だから、年取ってからねえ、住居を移すっていうのは、

相談者：
はい

大迫恵美子：
とても考えものだし。

相談者：
ああー・・なるほど、はい。

大迫恵美子：
で、近くにいるからって、その・・子供の方はそう思ってるんですけど。

相談者：
・・

大迫恵美子：
連れてこられた親としては、（含み笑い）目の前に、

相談者：
うん

大迫恵美子：
一緒に住んでてくれないとね？

相談者：
あ、そういうことですね？

大迫恵美子：
あのう、ええ。
「近くにいる」なんて言われたって、

相談者：
ウフフ（苦笑）うんうん。

大迫恵美子：
そのう・・だって、もう、その時に、

相談者：
うん

大迫恵美子：
そんな、マンションに越して、きたお母さんは、お父さんも、

相談者：
うん

大迫恵美子：
自分でエレベーターに乗って、娘の家まで行けないんですから。

相談者：
うんうん、うん。そうですね？

大迫恵美子：
ね？ええ。

相談者：
うーん・・

大迫恵美子：
だからあ、そんな、

相談者：
うん

大迫恵美子：
近くにいるっていうのは、本当に・・娘さんの方の、

相談者：
うーん

大迫恵美子：
自己満足であってね？

相談者：
うんうんうん。うん、うん。

大迫恵美子：
連れてこられた人には、あんまりその、

相談者：
うーん

大迫恵美子：
近くに娘がいて、

相談者：
そうですね？

大迫恵美子：
「ありがたい」って感じでもないんですよ。

相談者：
そうです。ま、近々ちょっと、また、4人で会うんですよ。

大迫恵美子：
ええ、

相談者：
その兄弟で、

大迫恵美子：
はい・・

相談者：
うん。で、まあ、「どうする」っていう話になると思うんですけどお。まあ、それをー、「人から聞いたんだけど、これが一番得策だよ。これが一番いいんじゃないか」っていうことは、ちょっと提案、してみます。僕の方から。

大迫恵美子：
ええ。あのう、そ、とにかくね？、その、妹さんはね？、「自分が面倒みたい」って、

相談者：
うん・・

大迫恵美子：
それ、何かの・・

相談者：
うん

大迫恵美子：
自分なりの、想像してるね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
像があるんでしょう。

相談者：
うん、あります、多分。

大迫恵美子：
「私が、お母さんたちを看て、最後まで」ね？

相談者：
はい、はいはい。

大迫恵美子：
っていうような、美しい図を、想像してるけど。

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
そうは、なかなかいかないっていうこととお。

相談者：
ハッハハハ（苦笑）そうですね？

大迫恵美子：
その、妹さんの思い描いてる図は、

相談者：
うん

大迫恵美子：
両親の、側から見た時にね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
本、当、に、そういう美しいことなのかどうなのか？
特に、その、近くに連れてきてね、

相談者：
うん

大迫恵美子：
どっかの部屋に閉じ込めておくってね、本、当、に、ね、

相談者：
はい

大迫恵美子：
悲惨なんですよ、実は。

相談者：
そうですねえー。

大迫恵美子：
見てると。はい。

相談者：
そうですね、そうですね？、そうですね？、そうですね？

大迫恵美子：
だぁって、庭、歩けるわけじゃないしね？

相談者：
そうです！、そうですう。

大迫恵美子：
エレベーターに乗ってどっか行っちゃうこともできないしい。

相談者：
そうですう。そうですよお・・

大迫恵美子：
そうするとお、もう、部屋ん中へ座ってえ、

相談者：
うん・・

大迫恵美子：
「来ないわねえ、まだ」・・みたいなね？（含み笑い）

相談者：
うん、うんそうですね？

大迫恵美子：
それだけになっちゃうんですよ。

相談者：
うん・・そうですね。

大迫恵美子：
うん、それでね、そうやって一回越してきたけどお、

相談者：
うん

大迫恵美子：
あんまり娘が、

相談者：
うん

大迫恵美子：
1日に1回しか顔を出さないからって、

相談者：
はい

大迫恵美子：
また戻っちゃった人の話とかね？

相談者：
はい、はい、はい、はい、はい、はい、はい・・

大迫恵美子：
そういうご相談も多いんですよ。

相談者：
はい、

大迫恵美子：
ええ

相談者：
はい

大迫恵美子：
ですから、そういうことも考えるとね？

相談者：
うん、はい、

大迫恵美子：
一番いいのって、今は一番若いわけでね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
ますます、年取っていくわけですから。

相談者：
そうです。

大迫恵美子：
ええ。そうなってくると、「施設が安心だよ」っていうことを、

相談者：
そうですね？、そうですね？

大迫恵美子：
あなたが、力説してあげるのが、

相談者：
アッハッハ（苦笑）わかりました。

大迫恵美子：
多分、（含み笑い）この問題・・の、

相談者：
（含み笑い）う、わかりましたあ。

大迫恵美子：
解決のポイントじゃないでしょうか。ッハハ（苦笑）・・

相談者：
ハッ・・ハッ（苦笑）・・そうですね？

大迫恵美子：
はい

相談者：
（含み笑い）わかりました。

大迫恵美子：
はい

相談者：
じゃあ今度、ちょっと会った時に、それを力説させてもらいます。

大迫恵美子：
はい（小声）・・

（再びパーソナリティ）