同棲解消したら失くなった腕時計。被害届け出したら質屋から出てきた
テレフォン人生相談 2020年11月21日 土曜日
6年間の同棲を解消したら高級腕時計2個が紛失。
彼女を疑うも、とぼけるので被害届を出したら質屋で見つかる。
売ったのは彼女だと特定。
質屋は買い取ってくれと言うのだが・・
つまり取り戻すには彼女を犯罪者にするのが必須なのね。
そこになんのジレンマもないのかしら。
6ヶ月ならわかるが、出産リミットをまたぐ6年間。
時計ぐらい何よ。
パーソナリティ： 加藤諦三
回答者： 坂井眞（弁護士）
相談者： 男５５歳独身 半月前まで６年間同棲していた
今日の一言： 物事を解決するときは周辺に気を取られてはいけません。中心は何かということです。
加藤諦三：
もしもし？
相談者：
はい、もしもし？
加藤諦三：
はい
はい、テレフォン人生相談です。
相談者：
はい
加藤諦三：
最初に年齢教えてください。
相談者：
５５です。
加藤諦三：
５５歳、結婚してます？
相談者：
してません。
加藤諦三：
はい、分かりました。
それでどんな相談ですか？
相談者：
ちょっとあの、６年ほど・・同棲した方がいます。
加藤諦三：
あーそうで・・ということは今同棲してる人はいるんですね？
相談者：
今はしてません。
加藤諦三：
今はしていない？
相談者：
現段階ではしてません。
加藤諦三：
現だ・・じゃ、その同棲してる人と別れてからどのぐらい経つんですか？
相談者：
半月ぐらいですかね？
加藤諦三：
半月ぐらい？
じゃあ・・この間まで同棲してたわけですね？
相談者：
はい
加藤諦三：
はあい
で、その同棲してた人は何歳ぐらいの方ですか？
相談者：
えーと４０になりました。
加藤諦三：
よ・・あーそうですか。
はい、分かりました、それで？
相談者：
・・今回・・別れるというか、
加藤諦三：
はい
相談者：
ま、引っ越し荷物の整理等を、
加藤諦三：
うん
相談者：
えー、してる中で、
加藤諦三：
うん
相談者：
今回、あの、わたしがあ、わたしが寝、えー、寝起きしてる部屋に、
加藤諦三：
うん
相談者：
置いてあった・・物がですね。
加藤諦三：
はい
相談者：
なくなっていたんです。
加藤諦三：
例えばどんな物？
相談者：
時計です。
加藤諦三：
あ、時計
相談者：
はい
加藤諦三：
その時計っていうのは、なんか、高価な物なの？
相談者：
はいー
加藤諦三：
も、あなたにとっては宝物なのね？
相談者：
そうですね。
加藤諦三：
ふうん・・で・・それえ、そのお・・なくなっていたという物が、時計以外にもいくつかあるわけです、か？
相談者：
えと、細かい物は分からないんですけども、
加藤諦三：
はい
相談者：
大きい物で時計が２本です。
加藤諦三：
・・ふうん
相談者：
腕時計が２本です。
加藤諦三：
ということは、あなた、時計に趣味があったのかな？
相談者：
時計の趣味は、も、昔から、あの、そ、この彼女と一緒になる前からもうずっと・・
加藤諦三：
ん・・ふうーん
相談者：
好き、ではいました。
加藤諦三：
ふうん、じゃあ、あなたにとっては・・売ってる値段以上の意味があるわけですよね？
相談者：
ま、そこ、そうですね、そういう物を、まあ・・買うう、に当たっての思い切ったこともありますし、
加藤諦三：
お店に出た場合には、どのぐらいの値段なんですか？
相談者：
・・１００を超えてます。
加藤諦三：
！１００を超えてるってことは１００万を超えてるってことでしょ？
相談者：
はい
加藤諦三：
そうするとお、１００万を超えている・・ブラスあなたとしては・・替えのきかない・・物ですよね？
相談者：
はい
加藤諦三：
これは恐らくあなたにとって物凄い重要だった、物なのかな？
相談者：
・・物凄くっていう、その・・そこまでホントにこういう経験したのが初めてなので、
加藤諦三：
はい
相談者：
も今ちょっとこう、狐につままれる状態（含み笑い）なんですね。
加藤諦三：
はい
相談者：
でえ（苦笑）・・一応そのお、突然ん・・なくなってしまったので、
加藤諦三：
うーん
相談者：
そのお、彼女のほうにですね、
加藤諦三：
うん
相談者：
あの「知りませんか？」というふうなことを、まあ、メール、電話をしたんですけど、まず電話のほうが出なくて、
加藤諦三：
ん・・うん
相談者：
メールのほうも返事がなくて、
加藤諦三：
うん
相談者：
えー、やっと来たと思ったらあ、えー、「知らない」と。
加藤諦三：
知らない？
相談者：
はい
加藤諦三：
あーあ
相談者：
でえ・・で「そんなに疑うなら疑えば？」みたいなメールが来たんですね。
加藤諦三：
はい
相談者：
あの、ま連絡がなくて、
加藤諦三：
うん
相談者：
で、もうわたしの一方的なあれなんですけども、
加藤諦三：
うん
相談者：
家にそのお、空き巣が入った状況もありませんし、
加藤諦三：
うん
相談者：
で、ま、一方的ですけども、じゃこれでわたしは、じゃ被害届を・・出しますと。
加藤諦三：
うん
相談者：
そういうことで被害届を、出しました。
加藤諦三：
はい
相談者：
そうしましたら、
加藤諦三：
うん
相談者：
あのお・・警察のほうから、
加藤諦三：
うん
相談者：
ある、そのお・・質屋さんていうか、
加藤諦三：
うん
相談者：
そこに・・ありました！
加藤諦三：
ああ、そうですか。
相談者：
はい。で、そのお・・売りに来たのも、
加藤諦三：
うん
相談者：
彼女でした。
加藤諦三：
あ、そうですか。
相談者：
はい
加藤諦三：
はい
相談者：
今・・お店のほうで止めて、もらっているんですけれども、
加藤諦三：
ふん
相談者：
１本に関しては、
加藤諦三：
うん
相談者：
何月何日に・・自分が最終的に腕にはめました、
加藤諦三：
うん
相談者：
でえ、何日に、えー、つけようと思ったらなかったと・・
加藤諦三：
うん
相談者：
ていう、失くなった時間が分かったので・・
加藤諦三：
うん
相談者：
良かったんですけども、
加藤諦三：
うん
相談者：
もう１本のほうは、自分が寝起きしてる、以外のとこに置いてあった物なので、
加藤諦三：
うん
相談者：
何月何日い、から無かったっていうことが分からずに、
加藤諦三：
うん
相談者：
でえ、そのお店のほうとしては、まあ、お店のほうとしても結局「お金を」そのお、「彼女のほうに」、
加藤諦三：
うん
相談者：
「査定をして」は、「支払いをしてるから」・・
加藤諦三：
うん
相談者：
「このまま」、ちょっと、「あなた」あ、「に、返すことが」（含み笑い）、ちょっと「できない」と。
加藤諦三：
うん
相談者：
で、当然お金をね？
加藤諦三：
うん
相談者：
えーと・・払って、わたしが、ま、買い、買い取るったらおかしいですけども、
加藤諦三：
うん
相談者：
（息を吸って）ま、そのね？わた、わたしの物おお（苦笑）で、ちゃんと、あの、保証書とかも全部すべてあの、わたしが持ってる物なんですけれども、
加藤諦三：
うん
相談者：
なんか、そ、不条理というか・・
加藤諦三：
まあ、要するに自分の物なのにい、質流れの・・物をかくような感じですよね？
相談者：
（苦笑）はい
加藤諦三：
それで実際は、その、い、いくらぐらいで、あなた・・出せば、２本・・渡すって、質屋さんは言ってんの？
相談者：
７６ぐらいかな？
加藤諦三：
７６ぐらい・・
相談者：
はい
加藤諦三：
結構高いですね。
相談者：
そ今、あの、保留になってるお店のほうから、
加藤諦三：
うん
相談者：
まあ・・「警察と相談、するなり」、
加藤諦三：
うん
相談者：
あの「弁護士の方」あ、「と話（はなし）したらどうか」っていうふうな感じで言われて・・言われたので、
加藤諦三：
うん
相談者：
で、あの・・ま、ちょっと・・お知恵を借り・・＆#△％
加藤諦三：
たいということね？
相談者：
経験がないので、
加藤諦三：
はい、はい
相談者：
どうしたらいいのか？っていうことも分からないので、
加藤諦三：
はい
相談者：
ちょっと今後のアドバイスをいただければと思って・・
加藤諦三：
は・・はい分かりました。
今日はあのスタニオ、ジオに弁護士の坂井眞先生がいらしてんので、伺ってみたいと思います。
相談者：
はいお願いします。
（回答者に交代）
管理人さんの言う通り、出産年齢リミットまでこんな奴と同棲してた彼女は今頃一体何してるんですかね…可哀想でなりません。ホント時計ぐらいくれてやれ。
同棲しようと言う男はさくっと断れと婚活おばさまが言ってましたが本当ですね。
一人の女の出産を阻んだとんでもない野郎です。
きっと稼ぎ良くて見た目まあまあバツイチで子供別れた妻の方に2人とかいそうです。
誠意のある男は同棲なんて言いません。
こういう人と好きで6年も一緒にいたんだし、最終的に(前からやっていて露見しなかっただけかもしれないが)泥棒するような女の人もまともとは思えない
勝手な憶測、決め付け、思い込み、自分の体験談の感情論。男性蔑視かな～( *^艸^)
まだ学習たりないね～感情論( *^艸^)
そもそも女性が出産を希望していたかも不明だし
時計の件とは全然別の問題だと思いました
世の中色んな女性も居るんだね～
加藤先生は出番が無い相談内容でしたけど
「元同棲相手から盗まれた時計を取り戻す方法」って事でした
坂井先生の法律上からのアドバイスでしたけど…省略します
けどこの元同棲相手は行動、行為は立派な
窃盗だよな～オマケに質屋に売って利益を得る！まずこの1点
次に盗品と知って質屋さんに売った行為！
立派な騙しに当たるよ
個人的な提案だけど「訴訟」起こしたらどうかな？
相談者は質屋から取り返す視点からでは無くて…
効力ある材料あるよね「保証書もある、被害届出すとか、盗んだ事実」等やら詳細を
立証出来るよ
刑事訴訟や民事訴訟でもどちらか選んでさ
懸念材料はあるけど弁護費用等…
ただの弁護士で無くて経験値やら実績のある弁護士に相談してみたら…
坂井先生に依頼するとか！！
峰不二子だよ…この元同棲相手は…40歳？
この女性…困ったもんだね😣
心理的には混乱するのも理解するけど
加藤先生の「今、何をすべきか？」大事な助言ですね
相談者は本気になって問題解決に進んで欲しいです
「誠意ある男性は同棲なんて言いませ」
そんなことはないと思うよ
立派に誠意ある男性は世界中に幸せに同棲していますよ💕
刑事と民事の違いも法律もよく知らないのに適当なことを言ってる。「騙しに当たる」なんて法律用語はないし。
質屋(善意の第三者)が絡んでるこの場合刑事訴訟するだけでは時計は帰ってこないの。元カノが犯罪者になるだけ。「刑事訴訟と民事訴訟どちらか選んでさ」、じゃないんだよ。
民事を考えるなら話し合いでの解決がまず前提で、いきなり訴訟を起こす必要はない。盗品であるという証拠と民法の規定を説明して説得すればよい。そして質屋は相談者へ時計を返して元カノに返金を求めるのが相応の流れだ。
それでも質屋が時計を返してくれないときにはじめて訴訟という形になる。その時は金のなさそうな元カノに時計の金額分の損害賠償請求するより、質屋に時計の返還請求をする方が確実性が高いでしょ。そんでその時必要なのは「時計を取り返す視点」だよ。だって相談者はその時計に愛着があるんだから。じゃなきゃ何の目的で訴訟するのさ。全然言ってる意味がわからん。
わざわざご苦労さま😃AM4:21の匿名ちゃん
どおしたの(笑)ムキになって（笑）
現実の世界では順調に行ってないの？
他者のコメントに刺激されたかな…心が(笑)
今度さぁAM4:21の匿名ちゃん
テレ人生の回答者でも…どうだ( *^艸^)
ここのサイトでしか居場所がない人生か？
何も反論できないから人格攻撃に走ってるようだ、子どもかな？笑
心が刺激なんて大層なもんじゃなく、そりゃあ無知なのに知ったかぶりで変なこと書いてたら突っつきたくもなるでしょ笑
どうしたの？笑 ムキになって笑
現実の世界では順調に行ってないの？笑
他者のコメントに刺激されたかな…心が笑
ここのサイトしか居場所がないからそんなに腹が立ってるんでしょ？笑
ありゃま～想定内だな(笑)
PM12:29匿名ちゃん…今日は世間では
25日給料日だよ😃エネルギーの使い方は違う方面で出し切ってよ🍺🍺
ここでは無くてさぁ～ご苦労さま
彼女を犯罪者にする？
盗みを働いたうえ無関係の質屋を騙して金をせしめた時点で犯罪者でしょうが。
同情の余地なし。
↑この人憶測だけど…同一人物（笑）
出産リミット？アホ男？どっちでも何だろうが、いい大人の恋愛破綻の結果。
犯罪に走った方が、より愚か者でしょうよ。
しかし質屋って悪どいお店もまだまだあるみたいですね。
本当そう思います
仮に彼女が結婚出産を望んでて別れたんだとしても、婚約でもしてない限り慰謝料は発生しない。通常で慰謝料は発生しないんだから、慰謝料がわりに時計くらいなによみたいな理屈も当然成り立たない。管理人は何を言ってるんだ？犯罪者にするも何も元カノは犯罪者なんだからジレンマもクソもない。
七面相(≒マイコー？)がまた出始めて、その様子を静観していたけど、結局「人間簡単には変われない」だった。因みに七面相とは「母親を無視する娘」回などでハンネを変えながら荒らしていた人物。毒親や今回のような「性悪な女性が登場する回」には何か刺激される模様である。再度登場した際も「毒薬を持ち歩けるポップな日常(自殺未遂の女性の回)」など公序良俗に沿わないような文章も多かったが。
ハンネを頻繁に変える作戦が失敗に終わったなら、今度は固定ハンネ使いながら同類を呼び寄せてサイトを乗っとるつもりだったのかな。テレ人やここのサイトに執着させる情熱はどこからくるか。これまでの書き込みから「毒親」「男女関係」に大変なトラウマがある人物と伺える。画面の向こうへ憎悪を撒き散らす人生を歩みたいなら、それはそれで当人の自由だが、必ずリアルでも悪影響はあるので、そこは覚悟しておくように。
勝手なすごい決めつけと思いこみ
おまけにでっちあげ
妄想だけでなにか吠えてる
｢七面相｣なんてもったいない
｢ドケ痴小物野郎｣または
｢ドケ痴くん｣のほうがあってるよ
あくまでも憶測だけどね…残念ですよ～
荒らし行為扱いして…😓
状況的な観点で判断しちゃうのかな？
ここまでになった過程やら原因とか…判断してよ～😁視野がせまいのかな？
もうちょっと視点を増やして相対的に判断してちょうだい…だって…感情論の順子が…
前回もそうなんだよ😓
調べてるから解るでしょ管理人さん💕
けど…書き起こし作業は立派だよ👍ここ数年はコメント数や広告等も伸びて来て
テレ人ファンではないけど…便利だよ
なかなかラジオは日中聞けないからね～仕事中だし…
Twitterのアイコン本人なのかな？
横浜DeNAファンなんですね…古いけどポンセ選手いたんだよな…まぁいっか😁
トラウマはないよ貴方の思い込みだよ…
今日は25日だし給料日！やっぱ🍺🍺コレでしょ（笑）
失礼します～
2級カウセラー七面相より
管理人様へ
｢今回は匿名｣さんはあなただろ？
自分で自分に「トラウマはないよ、貴方の思いこみだよ」とか書いて一人芝居してんのか？
変わった人だね～。
いい加減にしな。
全然面白くないから。
｢今回は匿名｣さんへ
ハァ？なんで私が｢七面相｣なんだ？
勝手に人のハンドルネーム出すんじゃないよ。
｢七面相｣さんの書く文は基本読んでないし、前に書いた自分のコメントなんていちいち覚えてませんよ。
ストーカーの気持ちをよくお分かりのあなたと同一視しないでください。
あなた｢七面相｣じゃない？
どうせ｢良くみやぶったなマイコー｣なんていうつもりでも遊んでやらないから
そのつもりで。
マイコーさん良く見て…「今日は匿名」違いますよ「今日は匿名は…」本人…七面相です
混乱しちゃうよね
「今日は匿名」は別な人物です(マイコー)文字が入っているからね…不快に思うよね
このマイコーさん宛は七面相本人の書き込みです。紛らわしいねゴメンね😓
そうなんですか。
疑ってすみませんでした。
七面相とかいう人の文体、
ジェネレーターでも使ったのかと思うほど
直球の「おじさん構文」で笑ってしまった
興味のある方はググってみて下さい