テレフォン人生相談　2021年8月11日　水曜日

芸能人の不倫と、大規模土石流を同列に報じる、まるでネットニュース。
相談者が語る母親に対する不満のこと。
TV番組のネタバラしと、兄の自死を並べるってどうよ。

あと、相談者が高校生のときに相談者が家庭のある男とつき合っていたと勘違いしてるリスナーが多過ぎ。

文脈、文脈、
母親の不倫が嫌だったの。

 

大原女史の質問、あなたにとってホントに大切なものは？
これ、新宿のトークショーでやったのと同じ。

やり方は今日のとは少し違って、大切なものを5つ挙げてもらった後、それを一つづつ捨てさせていく。

究極の差をつけさせようとする女史に悲鳴を上げる垣花アナ。
「そんなの答えられません！」

答えをジッと待つ大原女史。
頭を抱えながら最後は答えることになった大切な人たちに対する自分の中の序列。

そして質問のワケを話し始める
「ごめんなさいね。いじめてるわけではなくって・・」

 

パーソナリティ：　玉置妙憂
回答者：　大原敬子（幼児教育研究）

相談者：　女２７歳バツイチ　４年前に離婚　娘８歳　息子５歳　彼氏との４人暮らし　両親は１歳の頃に離婚　母５５歳　姉３２歳バツイチで子どもが２人　兄は２２歳の時に自ら命を絶つ

玉置妙憂：
もしもしい？

相談者：
もしもし？

玉置妙憂：
テレフォン人生相談でえす。

相談者：
よろしくお願いしますう。

玉置妙憂：
よろしくお願いいたします。

相談者：
はい

玉置妙憂：
えー、早速ですが、今日はどのようなご相談ですか？

相談者：
最近、母と些細なことで、

玉置妙憂：
うん

相談者：
喧嘩をしまして。

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、これから先、母と・・ま、付き合いをするしないに関わらず、

玉置妙憂：
うん

相談者：
どういった気持ちで母と向き合えばいいか？ということについて・・

玉置妙憂：
あー、うーん・・はい

相談者：
ご相談・・いたしました。はい

玉置妙憂：
ありがとうございます。

相談者：
うん

玉置妙憂：
母というのは、えーと、

相談者：
ええ

玉置妙憂：
実のお母さまのことかしら？

相談者：
・・そうです。

玉置妙憂：
はい。分かりました。
えー、では詳しくお聞きする前に、

相談者：
はい

玉置妙憂：
まず、あなた様のご年齢をお伺いしてもよろしいですか？

相談者：
はい。２７歳です。

玉置妙憂：
２７歳・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
じゃあ、家族構成なんですけど・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
お母さまがいらっしゃって・・

相談者：
父はわたしが、

玉置妙憂：
うん

相談者：
えーと、１歳の頃にい、離婚したので、

玉置妙憂：
うん

相談者：
見ていなくて、

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、姉え、が、

玉置妙憂：
うん

相談者：
３２、で、

玉置妙憂：
お姉さんが３２で。

相談者：
はい

玉置妙憂：
はい

相談者：
はい

玉置妙憂：
ごじゅ・・

相談者：
で、兄は、

玉置妙憂：
うん

相談者：
えーと、２２で、ちょっと、自死、いたしまして。

玉置妙憂：
うん・・はい、自死されて。

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、わたしは母とは別で住んでるんですけど、

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
えと、娘と息子と・・あとお、彼氏と・・

玉置妙憂：
彼氏と？

相談者：
あの、はい

玉置妙憂：
んじゃあ、と、娘さんと息子さんのお父さんじゃないってことかな？

相談者：
そうですね。

玉置妙憂：
うん

相談者：
はい

玉置妙憂：
娘さんと息子さんがいて、何歳何歳ですか？

相談者：
えーと、娘が８歳

玉置妙憂：
はい・・息子さんが？

相談者：
で、息子があ、５歳

玉置妙憂：
５歳で。

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん
で、えっと旦那さんとは離婚された？

相談者：
４年前に離婚しました。

玉置妙憂：
４年前に？

相談者：
はい

玉置妙憂：
４年前に離婚して、

相談者：
はい

玉置妙憂：
今は彼氏さんと、

相談者：
はい

玉置妙憂：
えーと４人で住んでる？

相談者：
・・そうです。

玉置妙憂：
はい

相談者：
はい

玉置妙憂：
分かりました。
で、お母さんは今何歳なのかしら？

相談者：
母は今５０う、５ぐらいだったと思います。

玉置妙憂：
５５歳

相談者：
はい

玉置妙憂：
あなたお仕事はされてるんですか？

相談者：
・・は（わ）、えーとパートで・・

玉置妙憂：
パートでね？

相談者：
働い・・はい

玉置妙憂：
はい、分かりました。
あー、まあ、こんなようなご状況の中で、

相談者：
はい

玉置妙憂：
お母さんと、どう向き合って行くか？っていうのが今日の・・ご質問、の内容だけれども。

相談者：
はい

玉置妙憂：
えーと、どんなところでつまずいちゃってますの？

相談者：
えーっと、

玉置妙憂：
うん

相談者：
まあ、あーの、基本的には母、と、

玉置妙憂：
うん

相談者：
わたしと姉、３人ん・・は、まあ、たまに連絡取ったり、遊んだり・・割と仲あ、がいいほうなんですけれど。

玉置妙憂：
うん
お姉さんとお母さんは一緒に住んでらっしゃるの？

相談者：
いや、別です。

玉置妙憂：
別で？、うん

相談者：
で、はい

玉置妙憂：
じゃ、お母さん今、独り暮らし？

相談者：
そうです。

玉置妙憂：
はい

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん、はいそれで？

相談者：
で、えと、ま、基本的には仲がいいんですけど、

玉置妙憂：
うん、うん、うん

相談者：
ま、喧嘩すると、◆＃＄するという感じで。

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、ま、今まで、ま、なんだかんだやって来てたんですけど、

玉置妙憂：
うん

相談者：
ま、１ヶ月ほど前に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
わたしと母で、ほんとに些細なことで喧嘩をしたんですけれど、

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
喧嘩っていうか、わたしが一方的に怒ったんですけど、

玉置妙憂：
うん

相談者：
えーとお、なんか・・もう、ちょっと許、（苦笑）せないというか・・えーと・・

玉置妙憂：
あー、どういうことだったの？

相談者：
いや、そん、そのこと自体、は、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、ま・・ただ好きな番組が一緒で、えーと（苦笑）・・

玉置妙憂：
うん、好きな番組、テレビね？

相談者：
あ、そうです、そうです。

玉置妙憂：
うん。うん、うん、うん

相談者：
で・・母が、あの、録画していて、わたしは、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、ちょっと見ずに我慢していたんですけど、ちょっと忙しかったので。

玉置妙憂：
うん

相談者：
そしたらなんか、その内容をペラペラしゃべって、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「話さないでくれ」って何度も・・言っているのに、ことあるごとにこ、わーっとしゃべってくるので。

玉置妙憂：
ネタバレされたってことね？

相談者：
ああ、そうです、そうです（笑）。

玉置妙憂：
うーん（苦笑）、はい

相談者：
はい（笑）・・はい

玉置妙憂：
うん

相談者：
で・・ちょっと・・ん、今まで、その・・ま、兄、の、

玉置妙憂：
うん

相談者：
その、自死の原因も、

玉置妙憂：
はい

相談者：
母と、

玉置妙憂：
うん

相談者：
わたしい、だと・・ま、最初から思ってたんですけど、

玉置妙憂：
ふん

相談者：
で、わたしい、は、わたしなりに、ま、何年も、向き合ってはいたんですけど、

玉置妙憂：
うん

相談者：
なんか母は、なんか、向き合っているう、のかどうか？っていうのがちょっと・・よく分から、なくて、そういった部分でも不満があったり、

玉置妙憂：
うん

相談者：
ま、あとお・・ま、わたしが高校生の頃に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
えっと、家庭がある、

玉置妙憂：
うん

相談者：
男性の方と、ちょっと、不、不倫をしていたりっていうのがあったり・・

玉置妙憂：
うん・・うん

相談者：
あと、もう１点あるんですけど、

玉置妙憂：
もう１点、はい

相談者：
あの、姉え、が、

玉置妙憂：
うん

相談者：
えーと、１年前に鬱、と診断されたんですけれど、

玉置妙憂：
はい

相談者：
ま、４年前ぐらいから不安定だったのは不安定で、

玉置妙憂：
うーん・・うん

相談者：
で、姉も・・離婚してるので、

玉置妙憂：
うん

相談者：
母もわたしも姉も離婚をしてることになるんです・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
ので、

玉置妙憂：
うん

相談者：
で・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
ま、姉も子どもが２人いるので、

玉置妙憂：
ほう、ほう、ほう

相談者：
ちょっとそういったところでも心・・配というか・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
まあ、ちょっと不安な部分でもあるので。

玉置妙憂：
うん

相談者：
ま、そういうのも含め、母に対してちょっと・・んん、なんか、恨・・恨みみたいな・・

玉置妙憂：
あ、ほんとに？

相談者：
感じになってしまってるんで・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
はい

玉置妙憂：
そうするとお姉さまも、ま、今、大変・・離婚されて、

相談者：
はい

玉置妙憂：
お子さん２人、は、お姉さまが育ててらっしゃるのかしら？

相談者：
そうですね。

玉置妙憂：
うん。お、じゃあ、お子さんお２人抱えて、

相談者：
はい

玉置妙憂：
鬱の状態で、

相談者：
はい

玉置妙憂：
ま、大変な思いしてるんだけど、それも、

相談者：
はい

玉置妙憂：
お母さんのせいだろう・・っていう気がしてるってことね？

相談者：
うーん・・んー、なん、んー、そうですね・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
ちょっとずつですけれど、はい

玉置妙憂：
ちょっとずつですけどね？

相談者：
はい、はい、はい

玉置妙憂：
ま、そうすると、お兄さまのこともお母さんのせいだし・・

相談者：
・・いや、ま、兄の・・ことに関しては、わたしい、も半分といった感じなので。

玉置妙憂：
そうなんだ。

相談者：
えーと、まあ、その兄が、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、実家から出て上京をしたときに、

玉置妙憂：
うん

相談者：
えっと、自分１人で生活をしていたみたいなんですけれど、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あのお、家賃だとか光熱費が払えずに、

玉置妙憂：
うん

相談者：
母あ、に、払ってもらったりっていう部分があってえ、

玉置妙憂：
うんうん

相談者：
で、母は、その頃仕事も忙しく、

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、過労で倒れたりとか、いろいろあって、

玉置妙憂：
はあ、はあ、は

相談者：
で、わたしはその頃高校生で、

玉置妙憂：
うん

相談者：
母の愚痴を聞いたり、

玉置妙憂：
ふうーん

相談者：
兄からは・・も、前からずっと「死にたい」とかっていうことも聞いたり、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
どっちの話も聞いたりっていうのもあったので。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
もう、なんか・・わたしも、その頃ちょっと反抗期・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
だったものもあって、都会に出て行った兄に対して、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、「お前のせいでこんなことなったんだよお！」みたいなこと、責めてしまったんですよ。

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
で、兄が、その、数日後ぐらいに・・

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
ま、うん、亡くなってしまったのもあるので（震え声）、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
はい
ま、そんときは、ま、自分のせいだと、もちろん思いましたけど、

玉置妙憂：
うん
あ、ま、そんときは思ったけど・・

相談者：
徐々・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
徐々になんか・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
母に、責任転嫁じゃないですけれど、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
そういうふうにしている自分も、徐々に・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
いる感じです。はい

玉置妙憂：
うーん
そっか、そのときは自分だと思ったけど、あとになって、

相談者：
はい・・はい

玉置妙憂：
いろいろ考えるに・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
つれて、やっぱりお母さんが悪いんじゃないかって・・

相談者：
はい・・はい

玉置妙憂：
いう気持ちも、出て来てるってことね？、今現在ね？、うん

相談者：
そうです・・ね。はい、はい

玉置妙憂：
で、お姉さんが鬱・・お姉さんのことも・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
お母さんのせい、な、気がする？

相談者：
うーん、はい

玉置妙憂：
で・・ま、１ヶ月前そういう、ま、喧嘩があって、で・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
ご自分の中ではお母さんに対する、なんていうのかなあ・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
一言でったら難しいね。恨みとかなんかいろんな思いね？
が・・

相談者：
うん、複雑な、はい。そうです、はい

玉置妙憂：
複雑な思いが大きくなっちゃっていて、

相談者：
はい

玉置妙憂：
その気持ちはどうしていいか・・分かんない、ていう・・

相談者：
そうですね。はい・・はい

玉置妙憂：
感じですかねえ？

相談者：
はい

玉置妙憂：
うーん
じゃ、先生に聞いてみましょうか？

相談者：
はい

玉置妙憂：
その辺りを・・ね？

相談者：
はい、はい

玉置妙憂：
うん
今日お答えいただきますのは、

相談者：
はい

玉置妙憂：
幼児教育研究の大原敬子先生です。

相談者：
はい

玉置妙憂：
では先生、よろしくお願いいたしまあす。

（回答者に交代）