（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
はい、こんにちは、よろしくお願いします＆#・・

大原敬子：
もう、いや、加藤先生がおっしゃるように、

相談者：
はい

大原敬子：
物凄く声に迫力があって、

相談者：
はい

大原敬子：
生命力がありますよねえ？

相談者：
あ、はあ、はあ

大原敬子：
でね？、それは一体何だろう？と思ったんです。

相談者：
はい

大原敬子：
でね？・・わたし達が、もう、同じ年代になってますけども、

相談者：
はい

大原敬子：
何が一番間違えてしまうか？というと・・

相談者：
うん

大原敬子：
年をいってるから・・

相談者：
うん

大原敬子：
年寄り。

相談者：
うん

大原敬子：
それから、若いから、若いっていう年齢の数ではなくって、

相談者：
うん

大原敬子：
大事な事は、

相談者：
うん

大原敬子：
夢を持ってるか持っていないか？っての、これ大きな違いでしょ？

相談者：
うん

大原敬子：
わたし達が間違えてしまうのは、

相談者：
うん

大原敬子：
見える物に、

相談者：
うん

大原敬子：
価値を置いて。

相談者：
うん

大原敬子：
見えない物を、

相談者：
うん

大原敬子：
価値を置いてないんですけども。

相談者：
うん

大原敬子：
見える物に価値を置いてしまったら、

相談者：
うん

大原敬子：
刻、一刻一刻と変化するんですよ。

相談者：
うん

大原敬子：
その見える物に執着してしまったら・・

相談者：
うん

大原敬子：
生きて行くのは辛いですよね？

相談者：
うん

大原敬子：
でもあなたは今、「いや、両親も亡くなってしまって」というけれども・・人はいつか・・

相談者：
うん

大原敬子：
結婚していても、

相談者：
うん

大原敬子：
子どもがいても、

相談者：
うん

大原敬子：
もう誰もが分かっている・・自分一人って事は誰もが分かってるんですよ。

相談者：
うん

大原敬子：
ある、あのお、高僧の方がこうおっしゃったんですね。

相談者：
うん

大原敬子：
「いやわたしはね、今９２歳です」って。

相談者：
うん

大原敬子：
「今、尋ねてるあなたは」・・

相談者：
うん

大原敬子：
「わたしの顔を見て」・・

相談者：
うん

大原敬子：
「そろそろ、この人は明日でも明後日でも、お迎えが来るんだろうと思っていませんか？」っていうんですね。

相談者：
うん

大原敬子：
でわたしはそれ・・まあ、そう言えばそうだし・・無言だったんです。

相談者：
うん

大原敬子：
「そう思うでしょ？」って。

相談者：
うん

大原敬子：
「だけど不思議な事に、わたしは」・・

相談者：
うん

大原敬子：
「人が見たらお迎えが来ると思っても」、

相談者：
うん

大原敬子：
「わたしは永遠に生きると思ってるんですよ」・・

相談者：
うん

大原敬子：
「不思議ですよね」って。

相談者：
うーん

大原敬子：
「それはなぜか？っていうと」・・

相談者：
うん

大原敬子：
「人は、わたしの年齢を見て、判断する」・・

相談者：
うん

大原敬子：
「人生で一番間違えてしまうのは」・・

相談者：
うん

大原敬子：
「年齢で」、

相談者：
うん

大原敬子：
「さあ、こうだと思ってしまう」。

相談者：
うん

大原敬子：
「でも、心はそうはいかんのですよ」って。

相談者：
うん、それはそうですね。

大原敬子：
「体もそうですよ」って。

相談者：
うん。そのまあ、実年齢は確かに７２ですけどね？

大原敬子：
ええ

相談者：
ま、あのお、実際い、実年齢と精神的＆#△％んんー、実際７掛けぐらいの感じですわね。
ま、５０代の前半？・・そんな感じでは自分の気持ちはね。
それこそ、実年齢とやっぱ２０年の差があると思うんですよ、そう思ってる自分自身はね。

大原敬子：
ね・・

相談者：
でも世間は・・も、そんなに見てくれんもね。５０とは見てくれんもん。
７０は７０ってもう、結局ね、そういう判断されちゃう世間は。
だからね？、結局、あの今でもやっぱ＆#△％配偶者と思ってね。やっぱりこう一人で最後までね？、やっぱり最後をね、看取ってくれる、人を、家族をね、何とかして何としてでもって思って、そういった気持ちをまだ未だに強いんですよ。

大原敬子：
分かります。

相談者：
うん。何とかしてね？、やっぱり家族いなきゃダメなんですよ。

大原敬子：
その時にね？・・

相談者：
だからね、あの介護の世代でね？、結局、老人こんな介護保健でね、こちらにある程度ね、面倒看てくれると思いますけどね。
やはり家族のようにいか、いかないもね。

大原敬子：
リスクも、考えなくちゃダメですよ？

相談者：
リスク？、っていいますと？

大原敬子：
自分は絵に描いた餅のように行かない場合もあるって事です。

相談者：
ああ、あ、絵にまえ、描いたわね、餅のように行かないと。

大原敬子：
だから・・

相談者：
うん

大原敬子：
僕は、この女性と結婚、ま、まず、ん、誰か分かりませんけども、結婚した場合に、

相談者：
うん

大原敬子：
この女性に最後看取ってもらうために、

相談者：
うん

大原敬子：
結婚するんだっていうならば、

相談者：
うん

大原敬子：
その通り行くかどうか？分からない、あくまでも、僕の心の寂しさを埋めてくれるというならば、後悔ないんですけども。

相談者：
うん

大原敬子：
この女性と結婚して、

相談者：
うん

大原敬子：
僕が看取ってくれるっていうけども、

相談者：
うん

大原敬子：
一つは向こうが先に亡くなってしまうもあるし。

相談者：
あ、それは、ま・・＆#△％

大原敬子：
もう一つは、逃げてしまう場合もあるし。

相談者：
うん

大原敬子：
こうなるだろうって絵に描いた餅を・・

相談者：
うん

大原敬子：
夢に描いて、

相談者：
うん

大原敬子：
違った場合には、

相談者：
うん

大原敬子：
また怒りが出ますよ？

相談者：
あーそうですね。

大原敬子：
ね？

相談者：
うん

大原敬子：
じゃ、先生に、代わりますね。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）

加藤諦三：
あのお・・一つね・・

相談者：
うん

加藤諦三：
あの、今あなたの、大切な言葉なんだけどね？

相談者：
はい

加藤諦三：
価値の相対化っていう事が、今一番あなたに大切な事なの。

相談者：
うん

加藤諦三：
今あなたね？

相談者：
うん

加藤諦三：
結婚する事。

相談者：
うん

加藤諦三：
家族。

相談者：
うん

加藤諦三：
それが一番大切な事、一番っていうより唯一の大切な事だと思ってんの。

相談者：
うん

加藤諦三：
その家族というものを、

相談者：
うん

加藤諦三：
唯一の価値にしない事なんです。

相談者：
ああー

加藤諦三：
それが価値の相対化って事。

相談者：
うん

加藤諦三：
価値の絶対化じゃないんです。

相談者：
うん、うん

加藤諦三：
価値は・・家族を持つ・・子どもを、がいる。
それをあなたは唯一の価値だと思ってる。

相談者：
うん

加藤諦三：
そこが・・基本的な間違い。

相談者：
・・

加藤諦三：
今あなたに必要なのは、価値の相対化。あ、家族というのも、多くの中の一つ、の価値で、

相談者：
うん

加藤諦三：
今あなたが一人で生きてるのも、これも・・大変な価値なんです。

相談者：
うん

加藤諦三：
家族と同じ一つの価値なんです。

相談者：
うん

加藤諦三：
もう一つは、

相談者：
うん

加藤諦三：
基準変更。

相談者：
うん

加藤諦三：
いいですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
よく覚えといて下さい。

相談者：
はいはい

加藤諦三：
美しく老いるためには、基準変更と・・価値の相対化。

相談者：
あーあ、基準変更。

加藤諦三：
うん

相談者：
価値の相対化。

加藤諦三：
ええ。だから家族が大切だっていうそれも一つの価値だから、家族否定すんじゃないですよ？

相談者：
うん

加藤諦三：
だけど、あなた今、寂しさから逃げちゃいけない。

相談者：
うん

加藤諦三：
寂しさから逃げたらどんどん寂しくなります。

相談者：
うん

加藤諦三：
寂しさと向き合う時に初めてあなたが、本当に・・解放と救済される時です。

相談者：
うん

加藤諦三：
それはなぜか？っていうと・・

相談者：
うん

加藤諦三：
あなたが内的に成熟するから。

相談者：
うん

加藤諦三：
寂しさと向き合う時。

相談者：
うーん

加藤諦三：
分かります？

相談者：
うん

加藤諦三：
寂しさと向き合うからこそ・・外側に４０代、５０代の時にこんな大きな仕事が出来た、こんなたくさん仕事が出来た、こんな給料上がったという外的な発展ではなくて、

相談者：
うん

加藤諦三：
じっと自分の内面を見つめるという・・内的成熟っていうのが起きるんです。

相談者：
うーん

加藤諦三：
しっかりと、寂しさと向き合って・・内的成熟を図って下さい。

相談者：
うん

加藤諦三：
・・もうこんなに元気だったら・・もう、どんどん、どんどん、いい事いっぱいあります。

相談者：
うん。なるほどねえ。

加藤諦三：
・・よろしいでしょうか。

相談者：
貴重な電、え、ね。あのご指導どうも、ありがとうございました。

加藤諦三：
はいどうも失礼します。

相談者：
お世話になりました。ありがとうございました。

加藤諦三：
美しく、老いるために、年を取ったら、基準変更です。