テレフォン人生相談　2016年7月7日　木曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　再婚女６８歳　夫は初婚６５歳　結婚４０年　子どもなし。４５年前に離婚した前夫との間に娘１人。娘は夫が引き取った。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい、もしもし

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、最初に年齢教えて下さい。

相談者：
６８です。

加藤諦三：
６８歳。

相談者：
はい

加藤諦三：
結婚してます？

相談者：
はい、してます。

加藤諦三：
えー、ご主人何歳ですか？

相談者：
６５お、です。

加藤諦三：
６５歳、お子さんは？

相談者：
なしです、今の主人には。

加藤諦三：
あ、今の、そうするとご主人ど、結婚してから、どのぐらい経つんですか？、何年ぐらい。

相談者：
４０年

加藤諦三：
４０年？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、分かりました。
で、どんな相談ですか？

相談者：
はい。
わたし、４５年前に、別れた娘と、会いたいんです。
死ぬまでに一回。

加藤諦三：
うーん・・で、お嬢さんは、今、何歳なんですか？

相談者：
４５歳。

加藤諦三：
４５歳ですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、えー・・今からどのぐらい前にお会いになったんですか？

相談者：
・・だから、もう、出来て・・１年してから、主人が、女の人がおるよん、が気付いて、

加藤諦三：
うん

相談者：
それで別れたんです。

加藤諦三：
あ、はい
で、その、お嬢、あのお、今、この４５歳のお嬢さんとは？

相談者：
はい、一切会ってません。

加藤諦三：
じゃ、別れたご主人の方と一緒にい・・わか・・

相談者：
はい、別れた主人の方が、連れてます。

加藤諦三：
ああ、そうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
はい
それで？

相談者：
ま、も、年も行ってるし、

加藤諦三：
はい

相談者：
死ぬまでに、一回、会えたらあ、どうかなあ？、ま、一度、どのようにしたら会えるかな？、と思っておるんです。

加藤諦三：
あ、はいはい
あのお・・お嬢さん・・と、会ってないという事、は、分かったんですけども、

相談者：
はい

加藤諦三：
連絡の方法もないんですか？

相談者：
はい、一切ありません。
やっぱり、あのお、わ、わたしが、再婚した時に、今の主人も、には、言うてるけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
やっぱり、気兼ねしてたんですね。

加藤諦三：
はい、はい

相談者：
ほんだから、子どもが・・どうしてるかいう事も、よう探さなかったし、

加藤諦三：
ええ

相談者：
会いにも、よう行かなかったんです。

加藤諦三：
ふーん
と、ご主人の方は、初婚だったんですか？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
それで、まあ、ご主人の側からすると、３歳年上の、女性で、もう、子どもが居るという事で、あなたの方、は、ずっと、この４０年間、何て言うのか、どういう、言葉で表現したら良いか分からないですけど、

相談者：
ええ

加藤諦三：
なんか負い目があった訳ですか？、結婚生活？

相談者：
いや、負い目はないけど、やっぱり、離婚しているように、

加藤諦三：
はい

相談者：
負い目があったから。

加藤諦三：
はい

相談者：
だから、主人には、もう、「子どもがい、いてますよ」いう事は、言うてるけど、

加藤諦三：
はい

相談者：
「会いに行け」とも言わず、何にも言わないから、や、わたしはやっぱり、

加藤諦三：
はい

相談者：
会いたいなあとは思ったって、主人の手前、探す事も、ようしなかったです。

加藤諦三：
ああ、それで、あの、普通、まだ１歳ですとお、

相談者：
はい

加藤諦三：
あう、前の結婚ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
離婚した・・まあ、母親の方と一緒に暮すケースが多いんですけれどもお、

相談者：
はい、わたしは、あの、調停離婚で、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、わたしは、母だけだったから、

加藤諦三：
はい

相談者：
「向こうは両親揃ってるから、おじいちゃん、おばあちゃんがおる方が、良いですから」って言われて、わたしは、もう、子どもを渡しました。

加藤諦三：
要するに、お母さんの、おばあちゃんだけよりもお、おじいちゃん、おばあちゃんの、両方居た方が良いという事で？

相談者：
はい

加藤諦三：
調停でもって、そういうふうに決まったんですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、あなたはもちろん、調停で、決まった訳ですから、それを受け入れた訳ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
うーん
で、その時にい、

相談者：
はい

加藤諦三：
「こういう時には、会いたい」とか、「会える」とかあ、

相談者：
いやあ、もう、向こうが、「一切、会わないでくれ」って言われました。

加藤諦三：
うん、それえ、その一切会わないという事は、調停離婚のときに、そのような内容が書いてある訳ですか？

相談者：
いや、そこまで見てないんです。
調停離婚の、あれの、

加藤諦三：
うーん

相談者：
はい

加藤諦三：
４５年も前ですからね？

相談者：
はい

加藤諦三：
ちょっとお、記憶も定かではないとは思いますけれどもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
そ、そこまで、一方的な相手の要求が通ってしまうというのは、

相談者：
はい

加藤諦三：
どうしてなんですか？
要するに、相手え、が、好きな女性ができて、

相談者：
はい

加藤諦三：
でえ、「あなたと別れる」と、

相談者：
はい

加藤諦三：
で、「子どもお、は、わたしい（夫）、が、あのお、親権は、もらってえ、」

相談者：
はい

加藤諦三：
「わたし（夫）ら、の方があ、育てて行く」と。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、「お前には、会わせない」と。

相談者：
はい

加藤諦三：
・・これ、ちょっと・・

相談者：
うーん、ん、よう・・

加藤諦三：
むちゃ・・むちゃくちゃ・・

相談者：
よく分からないんでけど、ホント、もう・・

加藤諦三：
で、あなた、何故それを呑んだんですか？

相談者：
どういうふうになったんかも、もう、調停に何回も呼び出されたいう事は覚えてるんですけどね。

加藤諦三：
うん、呼び出されたとしてもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたは、こ、この時にい、

相談者：
はい

加藤諦三：
・・なんかあ、「わたしは、この娘が欲しい」とか、そういうふうには思わなかったんですか？

相談者：
いや、おも、思いました。一応、始めは、連れて帰ってました。

加藤諦三：
ええ

相談者：
子どもを。

加藤諦三：
はい

相談者：
はい・・けど、「自分とこの家の、子うだから、返せ」って言われて、

加藤諦三：
うーん

相談者：
連れて帰られました。

加藤諦三：
で、その時い、養育費とか、なんかそういう事は考えなかった訳ですね？

相談者：
はい、養育、はい、考えね、全然、そんなもう、

加藤諦三：
うーん、そうすと、あなたの場合にね？

相談者：
はい

加藤諦三：
もう、ずーっと、全部が相手の言いなりで生きて来たっていう事ですよね？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
・・そうですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、今、相手の言うなりに、もう、６８年間、生きて来てえ、

相談者：
はい

加藤諦三：
「わたし、こうしたいんですけど、どうでしょうか？」っていう、相談ですよね？

相談者：
はい、会いたいんですけど、ま、面と向かって会えなくても良いから、ま、陰からでも、会いたいんやけど、どうしたら良いかな？、と思って、相談です。

加藤諦三：
はい、分かりました。
今日は、あのお、スタジオに弁護士の、坂井眞先生がいらしてるので、

相談者：
はい

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）